<<Dalaï Lama (milieu) avec des assistants

Le lendemain de la conférence, Saturday Sun était dans sa chambre d’hôtel pour une interview, où il s’est exprimé sur de nombreuses questions – à l’exception de la politique. Selon lui, il était dans le pays pour « promouvoir la valeur humaine et l’harmonie religieuse », de sorte que les questions politiques ont été exclues.

Le 14e Dalaï Lama (de son vrai nom, Tenzin Gyatso) est également lauréat du Prix Nobel de la paix en 1989. Il a parlé du terrorisme dans le monde, de la façon dont le monde peut être un endroit plus sûr, de son rôle de chef spirituel, de ses pouvoirs de guérison, de son opinion sur le Nigeria, entre autres questions.

Le Dalaï Lama est un moine bouddhiste. Ça veut dire pas de mariage, pas de sexe. Comment fait-il face? Et se laisse-t-il tenter par le sexe opposé?

Toutes les réponses dans l’interview ci-dessous:

Lors de la conférence de la Fondation Anyi-Osigwe que vous êtes venu donner, vous avez parlé de la peur conduisant à un système immunitaire compromis. Pouvez-vous vous y expatier?

En fait, je ne suis pas un scientifique, mais les scientifiques se sont penchés sérieusement sur nos émotions. Ils ont découvert que l’émotion et la santé physique sont étroitement liées. Deux patients atteints de la même maladie, mais un patient est mentalement heureux, calme, plus enthousiaste, et il récupère beaucoup plus rapidement. Je pense que j’appartiens à cette catégorie (rires). L’autre patient avec la même situation, la même maladie, mais trop d’inquiétude, avec une attitude pessimiste, ne récupère pas, ou met beaucoup de temps à se rétablir.
Et aussi par mesure préventive, la personne qui est toujours fraîche, confiante, a un meilleur système immunitaire. Un scientifique d’une université américaine m’a dit une fois que la colère, une colère très grave, nuit à la santé. Cela conduit à la haine, qui ronge le système immunitaire.

En tant que chef spirituel, avez-vous des pouvoirs de guérison?
En tant que moine bouddhiste, vous étudiez cinq cours différents. Logique, artisanat, médecine, littérature, philosophie bouddhiste. Mais les pouvoirs de guérison? Non, non, non. Si j’avais des pouvoirs de guérison, je me guérirais d’abord du problème de la vésicule biliaire, pour lequel j’ai été opéré (rires). Mais je devais opter pour la technologie moderne. Si j’avais un pouvoir de guérison, je n’en aurais pas besoin. Cela signifie donc que je n’ai aucun pouvoir de guérison. Je suis très sceptique à propos de telles affirmations. Très, très sceptique. Cela ne signifie pas que les gens ne sont pas guéris miraculeusement. Ça arrive. Une de mes amies françaises, qui est religieuse bouddhiste depuis environ 30 ans, m’a dit qu’elle était guérie d’une maladie dans ses mains. Cela peut arriver, mais je suis très sceptique. Par hasard peut-être, un ou deux. Mais vous ne pouvez pas dire que c’est définitif.

De plus, les bouddhistes sont davantage des scientifiques que des croyants. Bouddha lui-même a clairement indiqué que ses disciples ne devaient pas accepter sa parole, ses enseignements par foi et dévotion. Ils devraient plutôt enquêter. Ainsi, en 2600 ans d’histoire bouddhiste, de nombreux maîtres bouddhistes ont vérifié, étudié les paroles de Bouddha. Si nous acceptons simplement les propres paroles de Bouddha, cela sera contradictoire avec notre propre enquête logique. Même certaines personnes considèrent Bouddha comme un ancien scientifique. Depuis mon enfance, j’ai un vif intérêt pour la science et la technologie. Nous devons accepter la réalité, plutôt que ce que dit la littérature. J’ai développé un vif intérêt pour parler ou rencontrer des scientifiques et apprendre d’eux. Je suis généralement intéressé par l’apprentissage de quatre choses: la cosmologie, la neurologie, la physique et la psychologie. Le bouddhisme et la science se complètent. Une amie américaine m’a dit un jour que la science est un tueur de religion, alors soyez prudent. J’ai demandé comment. Le bouddhisme lui-même met l’accent sur la logique et la raison. Expérimenter plutôt que la foi. Il ne devrait donc y avoir aucune sorte de contradiction.
J’ai un vif intérêt à découvrir la réalité. Dans ma conférence, j’ai mentionné que le soi, ou « je » est le centre de tout l’univers. Mais en même temps, il est bon d’enquêter. Qu’est-ce que le soi ? Pas de réponse, on ne la trouve pas.

C’est votre première fois au Nigeria. Quelle est votre impression du pays ?
Très agréable, mais très chaud. L’hôtel est très bien, mais la première nuit, la climatisation dans la chambre a échoué, et il faisait très chaud (longs rires).
Et bien sûr, je sais qu’en raison du pétrole et du gaz que vous avez au Nigeria, le pays est riche et a un grand potentiel. Le niveau d’éducation est meilleur ici par rapport aux pays voisins. Vous avez atteint la démocratie, et cela fonctionne, c’est bien. Vous avez eu une guerre civile, mais maintenant, tout est réglé.
Cependant, il existe un grand écart entre les riches et les pauvres. Un petit nombre sont très riches, millionnaires, tandis que le grand nombre est pauvre. Contrairement à l’Inde, qui a également un écart entre les riches et les pauvres, mais le nombre de classe moyenne est assez important. Je pense que le Nigeria devrait combler l’écart entre les riches et les pauvres en augmentant la classe moyenne, afin d’utiliser la richesse nationale de manière plus égale.

Votre Sainteté, vous devez rencontrer le président français Nicolas Sarkozy, et la Chine n’en est pas heureuse.
Cela ressemble à une question politique. Ma visite ici est purement apolitique. Je suis ici pour la promotion de la valeur humaine, la promotion de l’harmonie religieuse. Ce sont les deux raisons pour lesquelles je suis ici. Peu de temps après que Sarkozy est devenu président, il a exprimé le souhait de me voir. J’étais en France, mais il ne pouvait pas me voir, il a envoyé sa belle femme. Alors maintenant, il est libre de me voir et nous a invités, moi et Lech Walesa, l’ancien président polonais. Je connais Walesa depuis de nombreuses années.

Pouvez-vous donner un aperçu de ce que vous allez discuter avec le président Sarkozy?
Top secret (long rire)

Vous avez parlé de la beauté de l’épouse du président français. Mais les Dalaï-Lamas ne se marient pas. Alors, le sexe vous manque?
Non, le sexe ne me manque pas. Non seulement les moines bouddhistes ne se marient pas, mais les moines catholiques ne le font pas non plus. Et beaucoup d’Indiens.

Comment satisfont-ils alors leurs pulsions et leurs sentiments physiques?
Pression sexuelle, le désir sexuel est une satisfaction de courte période. Mais souvent, cela laisse plus de complications. Un de mes amis, un Canadien, était un moine bouddhiste, mais après un certain temps, il s’est déshabillé. Maintenant, il se plaint de tant de pression sexuelle, c’est qu’il est pratiquement piégé (rires). De toute évidence, à cause de la pression sexuelle, les gens se marient, peu de temps après, ils divorcent. Encore une fois, ils se marient et peuvent divorcer à nouveau. Le divorce dans un mariage qui a produit des enfants est terrible. Dans le mariage, il y a une courte période de satisfaction sexuelle, mais il y a beaucoup de hauts et de bas. Les moines ou les nonnes ont été formés pour maîtriser leurs désirs, et il y a beaucoup moins de hauts et de bas. Les moines, les nonnes, naturellement en tant qu’êtres humains ont des désirs sexuels, c’est biologique. Mais alors, ceux qui se marient ont toujours des problèmes et, dans certains cas, cela conduit au meurtre ou au suicide. Voilà donc la consolation. On manque quelque chose, mais en même temps, on vit mieux. Plus d’indépendance, plus de liberté.

Dans le mariage, si vous vivez ensemble, heureux et vieillissez, il y a la question de savoir qui passe en premier, qui meurt en premier. Attachement humain à vos enfants et à votre partenaire. Et cela devient un obstacle à la tranquillité d’esprit. Que ce soit bien ou mal, nous, moines, pensons de cette façon. Qu’en penses-tu? Vous devriez rejoindre le monastère (longs rires).
Les pièces jointes apportent un piège. Que ce soit pour une personne, pour des substances ou autre, c’est un piège. Les moines sont détachés. L’une des pratiques dans toutes les grandes religions est le détachement. N’ayez pas trop d’attachement, et vous serez content. Vous l’avez dans le catholicisme, l’Islam, le Bouddhisme, l’Hindouisme, toutes les grandes religions. Vous devriez être content. La richesse, l’argent, l’ami, la famille, le contentement est le meilleur. C’est la clé de la tranquillité d’esprit. Certains de mes amis sont milliardaires, mais leur esprit est sur plus, plus d’argent. Le contentement signifie une sorte de chèque personnel, mais cela ne signifie pas que nous n’avons plus de désir. Mais l’attachement et le désir doivent être séparés. Sans désir, alors la vie n’a pas de sens. Désir de bien, de plus de service aux autres, désir de plus d’avantages pour les autres. Cela rend votre vie plus significative. Sans désir, alors vous êtes un robot. Pas d’autres progrès. Un désir authentique, avec des raisons, avec une logique, c’est un désir approprié.
La colère peut également être de deux types. Une colère vient spontanément. C’est bon. Mais la colère qui dit que cette personne est mon ennemi, je dois riposter, c’est mauvais et c’est basé sur l’ignorance, le manque de vision holistique. Si vous vous comportez bien avec votre ennemi, pratiquez le pardon et tendez la main en toute sincérité, un jour, l’ennemi et vous deviendrez peut-être les meilleurs amis. Nous ne devrions pas fermer cette possibilité.

Votre Sainteté, quelle est votre position sur le terrorisme, compte tenu de ce qui s’est passé récemment à Mumbai, en Inde ?
Très triste, très, très triste. Je suis un disciple du Mahatma Ghandi, de Martin Luther King et aussi de Nelson Mandela. Au début, Mandela croyait à la violence, mais dans la dernière partie, il souscrivait à la non-violence. Je me considère comme un disciple de ces grands leaders qui prêchent la non-violence. Je suis pleinement engagé dans la non-violence. Lorsque les attaques terroristes du 11 septembre se sont produites en 2001, le lendemain, j’ai écrit une lettre au président George Bush. Je le connais, personne très gentille, simple, très gentille, pas comme certains politiciens qui sont toujours réservés et distants. Il n’est pas comme ça. Nous sommes même devenus des amis proches. Je vais donner un exemple. Lors de notre première rencontre, il nous a offert du thé et des biscuits. J’ai ensuite demandé, quel cookie est le meilleur? Il m’a immédiatement montré le meilleur. Nous avons développé des sentiments étroits l’un pour l’autre. Mais cela ne veut pas dire que je suis d’accord avec toutes les politiques qu’il a menées (rires).
Alors, je lui ai écrit une lettre le 12 septembre 2001, montrant ma tristesse, et donnant mes condoléances à tous les Américains. J’ai exprimé ma condamnation pour ce terrible événement. Quel que soit votre objectif, la méthode violente est condamnable. Un acte violent conduit à plus de violence, sans fin. Je suis totalement attaché à la non-violence.

Vous êtes écologiste. Vous inquiétez-vous de l’avenir de cette planète?
Oh oui. Premièrement, le réchauffement climatique. Terrible. Bien sûr, mes connaissances sont limitées, mais je discute avec des experts. Récemment, j’ai rencontré un scientifique irlandais qui m’a dit que le taux de réchauffement climatique était terrible. Il a déclaré que dans les 15 à 20 prochaines années, certains grands fleuves du Tibet vont s’assécher. La vie de certains êtres humains dépend de ces rivières. Donc c’est très sérieux.
Avec la violence, la réaction vient immédiatement. Mais avec l’environnement, la réaction est invisible. Donc, nous prenons les choses pour acquises. Ma propre contribution à la préservation de l’environnement est que dans ma propre maison, je n’utilise pas le bain, seulement la douche, pour conserver l’eau. C’est ma petite contribution pour économiser de l’eau (long rire).

Quels rôles les chefs religieux devraient-ils jouer dans le développement national ?
Fondamentalement, les chefs religieux devraient promouvoir les valeurs humaines et l’harmonie. Ils devraient être actifs dans la préservation de l’écologie. Il est de notre devoir de protéger notre monde. Nous avons la responsabilité de prendre soin de la planète créée par Dieu.
Ensuite, en politique, je pense que les chefs religieux devraient mieux rester à l’écart de la politique partisane.

En tant que lauréat du Prix Nobel de la paix, comment juguler la terreur dans le monde?
Dialogue. Je dis généralement que le 20e siècle est un siècle de violence et d’effusion de sang. Combien de millions de personnes ont été tuées au cours de ce siècle? Trop. La violence n’est pas un moyen approprié de résoudre les problèmes. La plupart des problèmes sont essentiellement d’origine humaine, le dialogue est donc crucial. Nous devons promouvoir le dialogue. Ce 21e siècle devrait être un siècle de dialogue. Et pour cela, nous avons besoin de deux types de désarmement: externe et interne.
Le désarmement extérieur a commencé, il y a une limitation de l’arme nucléaire, et il devrait se poursuivre. Mais pour mener à bien le désarmement extérieur, nous avons besoin d’un désarmement interne. Si nous sommes pleins de haine, pleins de colère, le désarmement extérieur sera très difficile. La paix mondiale authentique que nous voulons ne viendra que par la paix intérieure.

Vous avez 73 ans. Avez-vous peur de ce qui arrive au bureau du Dalaï-Lama après vous?
Non, non, non. J’ai clairement indiqué que la question de savoir si la fonction du Dalaï-Lama devait continuer ou non est laissée au peuple tibétain. Je ne suis pas autoritaire. Si c’était le cas, je penserais sérieusement à mon successeur. Il est laissé au peuple du Tibet.

Au Tibet, depuis 2001, nous avons déjà élu des dirigeants politiques. Tous les cinq ans, des élections auront lieu. À propos du chef spirituel, le peuple décidera.