Von FEMI ADESINA, The Sun News Online, 13.Dezember 2008
Lagos, Nigeria — Der spirituelle Führer Tibets, der Dalai Lama, war vor zwei Wochen in Nigeria, um die 10. Anyiam-Osigwe Foundation lecture am Nigerian Institute of International Affairs, NIIA, Victoria Island, Lagos, zu halten.
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Am Tag nach dem Vortrag war Saturday Sun in seinem Hotelzimmer für ein Interview, in dem er über weitreichende Themen sprach – außer Politik. Ihm zufolge war er im Land, um „den menschlichen Wert und die religiöse Harmonie zu fördern“, so dass politische Fragen ausgeschlossen wurden.
Der 14. Dalai Lama (richtiger Name: Tenzin Gyatso) ist auch Friedensnobelpreisträger von 1989. Er sprach unter anderem über Terrorismus in der Welt, wie die Welt sicherer werden kann, seine Rolle als spiritueller Führer, Heilkräfte, seine Meinung zu Nigeria.
Der Dalai Lama ist ein buddhistischer Mönch. Das bedeutet keine Ehe, kein Sex. Wie kommt er damit zurecht? Und wird er jemals vom anderen Geschlecht versucht?
Alle Antworten im folgenden Interview:
Bei der Vorlesung der Anyiam-Osigwe Foundation, zu der Sie gekommen sind, haben Sie über Angst gesprochen, die zu einem geschwächten Immunsystem führt. Können Sie es expatiate?
Eigentlich bin ich kein Wissenschaftler, aber Wissenschaftler haben unsere Emotionen ernsthaft untersucht. Sie haben herausgefunden, dass Emotion und körperliche Gesundheit eng miteinander verbunden sind. Zwei Patienten mit der gleichen Krankheit, aber ein Patient ist geistig glücklich, ruhig, enthusiastischer und erholt sich viel schneller. Ich glaube, ich gehöre zu dieser Kategorie (lacht). Der andere Patient mit der gleichen Situation, der gleichen Krankheit, aber zu viel Sorge, mit einer pessimistischen Einstellung, erholt sich nicht oder braucht lange, um sich zu erholen.
Und auch für vorbeugende Maßnahme, die Person, die immer frisch, zuversichtlich ist, hat ein besseres Immunsystem. Ein Wissenschaftler einer amerikanischen Universität sagte mir einmal, dass Wut, sehr ernste Wut, gesundheitsschädlich ist. Es führt zu Hass, der das Immunsystem auffrisst.
Hast du als spiritueller Führer heilende Kräfte?
Als buddhistischer Mönch studierst du fünf verschiedene Kurse. Logik, Handwerk, Medizin, Literatur, buddhistische Philosophie. Aber heilende Kräfte? Nein, nein, nein. Wenn ich heilende Kräfte hätte, würde ich mich zuerst von dem Gallenblasenproblem heilen, für das ich operiert wurde (lacht). Aber ich musste mich für moderne Technologie entscheiden. Wenn ich heilende Kraft hätte, würde ich das nicht brauchen. Es bedeutet also, dass ich keine Heilkräfte habe. Ich bin sehr skeptisch gegenüber solchen Behauptungen. Sehr, sehr skeptisch. Es bedeutet nicht, dass Menschen nicht auf wundersame Weise geheilt werden. Es passiert. Eine meiner französischen Freundinnen, die seit etwa 30 Jahren buddhistische Nonne ist, erzählte mir, dass sie von einer Krankheit in ihren Händen geheilt wurde. Es kann passieren, aber ich bin sehr skeptisch. Durch Zufall vielleicht, ein oder zwei. Aber man kann nicht sagen, dass es definitiv ist.
Darüber hinaus sind Buddhisten eher Wissenschaftler als Gläubige. Buddha selbst machte deutlich, dass seine Anhänger sein Wort, seine Lehren nicht aus Glauben und Hingabe akzeptieren sollten. Vielmehr sollten sie nachforschen. In 2.600 Jahren buddhistischer Geschichte haben viele buddhistische Meister Buddhas Worte überprüft und untersucht. Wenn wir nur Buddhas eigene Worte akzeptieren, wird dies im Widerspruch zu unserer eigenen logischen Untersuchung stehen. Sogar einige Leute betrachten Buddha als einen alten Wissenschaftler. Seit meiner Kindheit interessiere ich mich sehr für Naturwissenschaften und Technik. Wir müssen die Realität akzeptieren, anstatt das, was die Literatur sagt. Ich habe ein großes Interesse daran entwickelt, mit Wissenschaftlern zu sprechen oder sie zu treffen und von ihnen zu lernen. Ich bin normalerweise daran interessiert, vier Dinge zu lernen: Kosmologie, Neurologie, Physik und Psychologie. Buddhismus und Wissenschaft ergänzen sich. Eine amerikanische Freundin hat mir einmal gesagt, dass Wissenschaft ein Mörder der Religion ist, also sei vorsichtig. Ich fragte, wie. Der Buddhismus selbst betont Logik und Vernunft. Experimentieren statt Glauben. Es sollte also keinen Widerspruch geben.
Ich habe großes Interesse daran, die Realität herauszufinden. In meinem Vortrag erwähnte ich, dass das Selbst oder ‚Ich‘ das Zentrum des gesamten Universums ist. Aber gleichzeitig ist es gut zu untersuchen. Was ist Selbst? Keine Antwort, wir können es nicht finden.
Es ist dein erstes Mal in Nigeria. Was ist dein Eindruck vom Land?
Sehr schön, aber sehr heiß. Das Hotel ist sehr gut, aber die erste Nacht, die Klimaanlage im Schlafzimmer ausgefallen, und es war sehr heiß (langes Gelächter).Und natürlich weiß ich, dass das Land aufgrund des Öls und Gases, das Sie in Nigeria haben, reich ist und großes Potenzial hat. Der Bildungsstandard ist hier besser als in den Nachbarländern. Sie haben Demokratie erreicht, und es funktioniert, es ist gut. Sie hatten einen Bürgerkrieg, aber jetzt ist alles geregelt.
Allerdings gibt es eine große Kluft zwischen den Reichen und den Armen. Eine kleine Zahl ist sehr reich, Millionäre, während die überwiegende Zahl arm ist. Im Gegensatz zu Indien, das auch eine Kluft zwischen Arm und Reich hat, aber die Zahl der Mittelschicht ist ziemlich groß. Ich denke, Nigeria sollte die Kluft zwischen Arm und Reich schließen, indem es die Mittelschicht vergrößert, um den nationalen Reichtum gleichmäßiger zu nutzen.Heiligkeit, Sie werden den französischen Präsidenten Nicolas Sarkozy treffen, und China ist darüber nicht glücklich.
Das scheint eine politische Angelegenheit zu sein. Mein Besuch hier ist rein unpolitisch. Ich bin hier, um den menschlichen Wert und die religiöse Harmonie zu fördern. Das sind die beiden Gründe, warum ich hier bin. Kurz nachdem Sarkozy Präsident geworden war, äußerte er den Wunsch, mich zu sehen. Ich war in Frankreich, aber er konnte mich nicht sehen, er schickte seine schöne Frau. Jetzt ist er frei, mich zu sehen, und hat mich und Lech Walesa, den ehemaligen polnischen Präsidenten, eingeladen. Ich kenne Walesa seit vielen Jahren.
Können Sie einen Einblick in das geben, was Sie mit Präsident Sarkozy besprechen werden?
Top secret (langes Gelächter)
Sie haben darüber gesprochen, dass die Frau des französischen Präsidenten schön ist. Dalai Lamas heiraten nicht. Vermisst du Sex?
Nein, ich vermisse Sex nicht. Nicht nur buddhistische Mönche heiraten nicht, auch katholische Mönche heiraten nicht. Und viele Indianer.
Wie befriedigen sie dann ihre körperlichen Triebe und Gefühle?
Sexueller Druck, sexuelles Verlangen ist kurze Zeit Zufriedenheit. Aber oft hinterlässt es mehr Komplikationen. Einer meiner Freunde, ein Kanadier, war ein buddhistischer Mönch, aber nach einiger Zeit zog er sich aus. Jetzt beschwert er sich über so viel sexuellen Druck, dass er praktisch gefangen ist (lacht). Offensichtlich heiraten die Menschen aufgrund sexuellen Drucks,bald darauf lassen sie sich scheiden. Wieder heiraten sie und können sich wieder scheiden lassen. Scheidung in einer Ehe, die Kinder hervorgebracht hat, ist schrecklich. In der Ehe gibt es kurze Zeit der sexuellen Befriedigung, aber es gibt viele Höhen und Tiefen. Mönche oder Nonnen wurden ausgebildet, um ihre Wünsche zu meistern, und es gibt viel weniger Höhen und Tiefen. Mönche, Nonnen, natürlich haben Menschen Wünsche nach Sex, es ist biologisch. Aber dann haben diejenigen, die heiraten, immer Probleme, und in einigen Fällen führt dies zu Mord oder Selbstmord. Das ist also der Trost. Wir vermissen etwas, aber gleichzeitig leben wir ein besseres Leben. Mehr Unabhängigkeit, mehr Freiheit.
Wenn man in der Ehe glücklich zusammenlebt und alt wird, stellt sich die Frage, wer zuerst geht, wer zuerst stirbt. Menschliche Bindung an Ihre Kinder und Partner. Und es wird ein Hindernis für den Seelenfrieden. Ob richtig oder falsch, wir Mönche denken so. Was meinst du? Du solltest dich der Mönchschaft anschließen (langes Gelächter).
Die Anhänge bringen Falle. Ob es sich um eine Person, um Substanzen oder was auch immer handelt, es ist eine Falle. Mönche sind losgelöst. Eine der Praktiken in allen großen Religionen ist Loslösung. Haben Sie nicht zu viel Eigensinn, und Sie werden zufrieden sein. Sie haben es im Katholizismus, Islam, Buddhismus, Hinduismus, alle großen Religionen. Sie sollten zufrieden sein. Reichtum, Geld, Freund, Familie, Zufriedenheit ist am besten. Es ist der Schlüssel zum Seelenfrieden. Einige meiner Freunde sind Milliardäre, aber ihr Geist ist auf mehr, mehr Geld. Zufriedenheit bedeutet eine Art persönliche Kontrolle, aber es bedeutet nicht, dass wir kein Verlangen mehr haben. Aber Anhaftung und Verlangen sollten getrennt sein. Ohne Verlangen ist das Leben bedeutungslos. Verlangen nach dem Guten, nach mehr Dienst an anderen, Verlangen nach mehr Nutzen für andere. Das macht dein Leben sinnvoller. Ohne Lust, dann bist du ein Roboter. Keine weiteren Fortschritte. Echtes Verlangen, mit Gründen, mit Logik, das ist richtiges Verlangen.
Wut kann auch zwei Arten sein. Eine Wut kommt spontan. Schon gut. Aber die Wut, die sagt, dass diese Person mein Feind ist, muss ich zurückschlagen, das ist schlecht und basiert auf Unwissenheit, mangelnder ganzheitlicher Sichtweise. Wenn du dich deinem Feind gegenüber gut benimmst, Vergebung übst und in aller Aufrichtigkeit die Hand ausstreckst, können der Feind und du eines Tages beste Freunde werden. Wir sollten diese Möglichkeit nicht ausschließen.Heiligkeit, was ist Ihre Position zum Terrorismus, wenn man bedenkt, was kürzlich in Mumbai, Indien, passiert ist?
Sehr traurig, sehr, sehr traurig. Ich bin ein Anhänger von Mahatma Ghandi, Martin Luther King und auch Nelson Mandela. In den frühen Tagen glaubte Mandela an Gewalt, aber im letzten Teil abonnierte er die Gewaltlosigkeit. Ich betrachte mich als Anhänger dieser großen Führer, die Gewaltlosigkeit predigen. Ich bin voll und ganz der Gewaltlosigkeit verpflichtet. Als die Terroranschläge vom 11. September 2001 stattfanden, schrieb ich am nächsten Tag einen Brief an Präsident George Bush. Ich kenne ihn, sehr nette Person, unkompliziert, sehr nett, nicht wie einige Politiker, die immer zurückhaltend und distanziert sind. Er ist nicht so. Wir wurden sogar enge Freunde. Ich werde eine Instanz geben. Bei unserem ersten Treffen bot er Tee und Kekse an. Ich fragte dann, welcher Cookie ist besser? Er zeigte mir sofort den besseren. Wir entwickelten einige enge Gefühle füreinander. Aber das bedeutet nicht, dass ich mit jeder Politik einverstanden bin, die er durchgeführt hat (lacht).Also schrieb ich ihm am 12.September 2001 einen Brief, in dem ich meine Trauer zum Ausdruck brachte und allen Amerikanern mein Beileid aussprach. Ich verurteilte das schreckliche Ereignis. Egal, was Ihr Ziel ist, gewalttätige Methode ist verurteilbar. Eine Gewalttat führt zu mehr Gewalt, kein Ende. Ich bin total der Gewaltlosigkeit verpflichtet.
Sie sind Umweltschützer. Sorgen Sie sich um die Zukunft dieses Planeten?
Oh ja. Erstens die globale Erwärmung. Schrecklich. Natürlich ist mein Wissen begrenzt, aber ich diskutiere mit Experten. Vor kurzem traf ich einen irischen Wissenschaftler, der mir sagte, dass die Rate der globalen Erwärmung schrecklich ist. Er sagte, dass in den nächsten 15 bis 20 Jahren einige große Flüsse in Tibet austrocknen werden. Das Leben einiger Menschen hängt von diesen Flüssen ab. Es ist also sehr ernst.
Bei Gewalt kommt die Reaktion sofort. Aber mit der Umwelt ist die Reaktion unsichtbar. Also nehmen wir die Dinge für selbstverständlich. Mein eigener Beitrag zur Erhaltung der Umwelt ist, dass ich in meinem eigenen Haus nicht das Bad, sondern nur die Dusche benutze, um Wasser zu sparen. Es ist mein kleiner Beitrag, um Wasser zu sparen (langes Lachen).
Welche Rolle sollten religiöse Führer in der nationalen Entwicklung spielen?Grundsätzlich sollten religiöse Führer menschliche Werte und Harmonie fördern. Sie sollten sich aktiv für die Erhaltung der Ökologie einsetzen. Es ist unsere Pflicht, unsere Welt zu schützen. Wir haben die Verantwortung, uns um den von Gott geschaffenen Planeten zu kümmern.In der Politik denke ich, dass religiöse Führer sich besser von Parteipolitik fernhalten sollten.
Wie können wir als Friedensnobelpreisträger den Terror in der Welt eindämmen?
Dialog. Das 20.Jahrhundert ist ein Jahrhundert der Gewalt und des Blutvergießens. Wie viele Millionen Menschen wurden in diesem Jahrhundert getötet? Zu viele. Gewalt ist kein geeigneter Weg, um Probleme zu lösen. Die meisten Probleme sind im Wesentlichen menschengemacht, daher ist der Dialog von entscheidender Bedeutung. Wir müssen den Dialog fördern. Das 21. Jahrhundert sollte ein Jahrhundert des Dialogs werden. Und dafür brauchen wir zwei Arten der Abrüstung – externe und interne.Die externe Abrüstung hat begonnen, es gibt eine Begrenzung der Atomwaffen, und sie sollte fortgesetzt werden. Aber um externe Abrüstung effektiv durchzuführen, brauchen wir interne Abrüstung. Wenn wir voller Hass, voller Wut sind, wird die externe Abrüstung sehr schwierig sein. Der echte Weltfrieden, den wir wollen, wird nur durch inneren Frieden kommen.
Du bist 73 Jahre alt. Haben Sie Angst davor, was mit dem Büro des Dalai Lama nach Ihnen passiert?
Nein, nein, nein. Ich habe klargestellt, dass die Entscheidung, ob das Amt des Dalai Lama weitergeführt werden soll oder nicht, dem tibetischen Volk überlassen bleibt. Ich bin nicht autoritär. Wenn ja, dann würde ich ernsthaft über meinen Nachfolger nachdenken. Es bleibt den Menschen in Tibet überlassen.
In Tibet haben wir bereits seit 2001 die politische Führung gewählt. Alle fünf Jahre finden Wahlen statt. Über den spirituellen Führer wird das Volk entscheiden.