av FEMI ADESINA, The Sun News Online, December 13, 2008
Lagos, Nigeria-andlig ledare för Tibet, Dalai Lama, var i Nigeria för två veckor sedan för att leverera den 10: e anyiam-Osigwe Foundation-föreläsningen vid Nigerian Institute of International Affairs, NIIA, Victoria Island, Lagos.
<< Dalai Lama (mitten) med medhjälpare
dagen efter föreläsningen var Saturday Sun i sitt hotellrum för en intervju, där han talade om omfattande frågor – utom politik. Enligt honom var han i landet för att ”främja mänskligt värde och religiös harmoni”, så politiska frågor uteslutits.
den 14: e Dalai Lama (Riktigt namn, Tenzin Gyatso) är också en Nobels fredsprisvinnare 1989. Han talade om terrorism i världen, hur världen kan vara en säkrare plats, hans roll som andlig ledare, helande krafter, hans åsikt om Nigeria, bland andra frågor.
Dalai Lama är en buddhistisk munk. Det betyder inget äktenskap, inget sex. Hur klarar han sig? Och blir han någonsin frestad av det motsatta könet?
alla svar i intervjun nedan:
vid anyiam-Osigwe Foundation-föreläsningen som du kom för att leverera talade du om rädsla som ledde till ett kompromissat immunsystem. Kan du expatiate på det?
faktiskt, jag är inte en vetenskapsman, men forskare har tittat på allvar i våra känslor. De har upptäckt att känslor och fysisk hälsa är nära kopplade. Två patienter med samma sjukdom, men en patient är mentalt glad, lugn, mer entusiastisk och han återhämtar sig mycket snabbare. Jag tror att jag tillhör den kategorin (skrattar). Den andra patienten med samma situation, samma sjukdom, men för mycket oro, med en pessimistisk attityd, återhämtar sig inte eller tar lång tid att återhämta sig.
och även för förebyggande åtgärd har den person som alltid är frisk, självsäker, bättre immunförsvar. En forskare från ett amerikanskt universitet berättade för mig en gång att ilska, mycket allvarlig ilska, är skadlig för hälsan. Det leder till hat, som äter upp immunsystemet.
som en andlig ledare, har du helande krafter?
som buddhistmunk studerar du fem olika kurser. Logik, hantverk, medicin, litteratur, buddhistisk filosofi. Men helande krafter? Nej, nej, nej. Om jag hade helande krafter, skulle jag först läka mig själv av gallblåsproblemet, för vilket jag hade operation (skrattar). Men jag var tvungen att gå för modern teknik. Om jag hade helande kraft skulle jag inte behöva det. Det betyder därför att jag inte har några helande krafter. Jag är väldigt skeptisk till sådana påståenden. Mycket, mycket skeptisk. Det betyder inte att människor inte blir botade mirakulöst. Det händer. En av mina franska vänner, som har varit en buddhistisk nunna i ungefär 30 år, berättade för mig att hon blev botad av någon sjukdom i hennes händer. Det kan hända, men jag är väldigt skeptisk. Av en slump kanske, en eller två. Men du kan inte säga att det är definitivt.
dessutom är buddhister mer av forskare, snarare än troende. Buddha själv gjorde det klart att hans anhängare inte skulle acceptera hans ord, hans läror av tro och hängivenhet. Snarare bör de undersöka. Så i 2600 år av buddhistisk historia har många buddhistiska mästare kontrollerat, undersökt Buddhas ord. Om vi bara accepterar Buddhas egna ord kommer det att vara motsägelsefullt mot vår egen logiska undersökning. Även vissa anser att Buddha är en gammal forskare. Sedan min barndom har jag haft stort intresse för vetenskap och teknik. Vi måste acceptera verkligheten, snarare än vad litteraturen säger. Jag har utvecklat ett stort intresse för att prata eller träffa forskare och lära av dem. Jag är vanligtvis intresserad av att lära mig fyra saker: kosmologi, neurologi, fysik och psykologi. Buddhism och vetenskap kompletterar varandra. En amerikansk damvän sa en gång till mig att vetenskapen är en mördare av religion, så var försiktig. Jag frågade hur. Buddhismen själv betonar logik och förnuft. Experiment snarare än tro. Så det borde inte finnas någon form av motsägelse.
Jag har ett stort intresse av att ta reda på verkligheten. I min föreläsning nämnde jag att jag, eller ’Jag’ är centrum för hela universum. Men samtidigt är det bra att undersöka. Vad är själv? Inget svar, vi kan inte hitta det.
det är din första gång i Nigeria. Vad är ditt intryck av landet?
mycket trevligt, men mycket varmt. Hotellet är mycket bra, men den första natten, luftkonditioneringen i sovrummet misslyckades, och det var mycket varmt (lång skratt).
och naturligtvis, jag vet att på grund av den olja och gas som du har i Nigeria, landet är rikt och har stora potentialer. Utbildningsstandarden är bättre här jämfört med grannländerna. Du har uppnått demokrati, och det fungerar, det är bra. Du hade ett inbördeskrig, men nu är allt avgjort.
det finns dock ett stort gap mellan de rika och de fattiga. Ett litet antal är mycket rika, miljonärer, medan det stora antalet är fattigt. Till skillnad från Indien, som också har ett gap mellan de rika och de fattiga, men antalet medelklassen är ganska stor. Jag tror att Nigeria borde stänga klyftan mellan de rika och de fattiga genom att öka medelklassen för att utnyttja den nationella rikedomen mer lika.
din helighet, du är planerad att träffa Frankrikes President Nicholas Sarkozy, och Kina är inte glad över det.
det här ser ut som en politisk fråga. Mitt besök här är rent opolitiskt. Jag är här för att främja mänskligt värde, främja religiös harmoni. Det här är de två anledningarna till att jag är här. Strax efter att Sarkozy blev president uttryckte han önskemål om att träffa mig. Jag var i Frankrike, men han kunde inte se mig, han skickade sin vackra fru. Så nu är han fri att träffa mig och har bjudit in mig och Lech Walesa, den tidigare polska presidenten. Jag har känt Walesa i många år.
kan du ge en inblick i vad du kommer att diskutera med President Sarkozy?
Top secret (långt skratt)
Du talade om att den franska presidentens fru var vacker. Men Dalai Lamas gifter sig inte. Saknar du sex?
Nej, Jag saknar inte sex. Inte bara buddhistiska munkar gifter sig inte, katolska munkar gör det inte heller. Och många indianer.
hur uppfyller de då sina fysiska uppmaningar och känslor?
sexuellt tryck, sexuell lust är kort period tillfredsställelse. Men ofta lämnar det fler komplikationer. En av mina vänner, en kanadensare, var en buddhistisk munk, men efter en tid avklädde han sig. Nu klagar han på så mycket sexuellt tryck, det är han nästan fångad (skrattar). Självklart, på grund av sexuellt tryck,gifter sig människor, strax efter skiljer de sig. Om igen, de gifter sig, och kan skilja sig igen. Skilsmässa i ett äktenskap som har producerat barn är hemskt. I äktenskapet är det kort period av sexuell tillfredsställelse, men det finns många upp-och nedgångar. Munkar eller nunnor har utbildats för att behärska sina önskningar, och det finns mycket mindre upp-och nedgångar. Munkar, nunnor, naturligtvis som människor har önskningar för sex, det är biologiskt. Men då har de som gifter sig alltid problem, och i vissa fall leder det till mord eller självmord. Så det är tröst. Vi saknar något, men samtidigt lever vi bättre liv. Mer självständighet, mer frihet.
i äktenskapet, om du bor tillsammans, lycklig och blir gammal, är det frågan om vem som går först, vem dör först. Mänsklig anknytning till dina barn och partner. Och det blir ett hinder för sinnesfrid. Oavsett om det är rätt eller fel, tänker vi munkar på det sättet. Vad tror du? Du borde gå med i monkhood (långt skratt).
bilagor föra fälla. Oavsett om det är till en person, till ämnen eller vad som helst, det är en fälla. Munkar är fristående. En av metoderna i alla större religioner är frihet. Har inte för mycket anknytning, och du kommer att vara nöjd. Du har det i katolicism, Islam, Buddhism, Hinduism, alla större religioner. Du borde vara nöjd. Rikedom, pengar, vän, familj, belåtenhet är bäst. Det är nyckeln till sinnesfrid. Några av mina vänner är miljardärer, men deras sinnen är på mer, mer pengar. Belåtenhet innebär någon form av personlig kontroll, men det betyder inte att vi inte längre har lust. Men bilaga och önskan bör vara separata. Utan lust är livet meningslöst. Önskan om gott, för mer service till andra, önskan om mer nytta för andra. Det gör ditt liv mer meningsfullt. Utan lust, då är du en robot. Inga ytterligare framsteg. Äkta önskan, med skäl, med logik, det är rätt önskan.
ilska kan också vara två typer. En ilska kommer spontant. Det är okej. Men den ilska som säger att den här personen är min fiende, jag måste slå tillbaka, det är dåligt och bygger på okunnighet, brist på helhetssyn. Om du beter dig bra mot din fiende, övar förlåtelse och når ut i all uppriktighet, kan fienden och du en dag bli bästa vänner. Vi bör inte stänga den möjligheten.
din helighet, vad är din ståndpunkt om terrorism, med tanke på vad som hände i Mumbai, Indien, nyligen?
mycket sorgligt, mycket, mycket sorgligt. Jag är en anhängare av Mahatma Ghandi, Martin Luther King, och även Nelson Mandela. I början trodde Mandela på våld, men i den senare delen prenumererade han på icke-våld. Jag ser mig själv som en anhängare av dessa stora ledare som predikar icke-våld. Jag är helt engagerad i icke-våld. När terrorattackerna den 11 September inträffade 2001, nästa dag, skrev jag ett brev till President George Bush. Jag känner honom, väldigt trevlig person, okomplicerad, väldigt trevlig, inte som vissa politiker som alltid är reserverade och avlägsna. Han är inte så. Vi blev till och med nära vänner. Jag ska ge ett exempel. Vårt första möte, han erbjöd lite te och kakor. Jag frågade då, vilken cookie är bättre? Han visade mig genast den bättre. Vi utvecklade några nära känslor för varandra. Men det betyder inte att jag håller med om varje politik han utförde (skrattar).
så, jag skrev ett brev till honom den 12 September 2001, visar min sorg, och ge min kondoleans till alla amerikaner. Jag uttryckte fördömelse för den hemska händelsen. Oavsett vad som är ditt mål är våldsam metod fördömbar. En våldsam handling leder till mer våld, inget slut. Jag är helt engagerad i icke-våld.
du är en miljöaktivist. Oroar du dig för framtiden för denna planet?
Åh ja. Först global uppvärmning. Fruktansvärd. Naturligtvis är min kunskap begränsad, men jag diskuterar med experter. Nyligen träffade jag en irländsk forskare som berättade för mig att graden av global uppvärmning är hemsk. Han sa att inom de närmaste 15 till 20 åren kommer några stora floder i Tibet att torka upp. Vissa människors liv beror på dessa floder. Så det är väldigt allvarligt.
med våld kommer reaktionen omedelbart. Men med miljön är reaktionen osynlig. Så vi tar saker för givet. Mitt eget bidrag till att hålla miljön är att jag i mitt eget hus inte använder badet, bara duschen, för att spara vatten. Det är mitt lilla bidrag för att spara vatten (långt skratt).
vilka roller ska religiösa ledare spela i nationell utveckling?i grund och botten bör religiösa ledare främja mänskliga värderingar och harmoni. De bör vara aktiva i bevarandet av ekologi. Det är vår plikt att skydda vår värld. Vi har ansvaret att ta hand om planeten skapad av Gud.
då i politiken tror jag att religiösa ledare bättre borde hålla sig borta från partisan politik.
som Nobels fredsprisvinnare, hur bekämpar vi terror i världen?
dialog. Jag brukar säga att 20-talet är ett århundrade av våld och blodsutgjutelse. Hur många miljoner människor dödades under det århundradet? För många. Våld är inte ett riktigt sätt att lösa problem. De flesta av problemen är i huvudsak konstgjorda, så dialog är avgörande. Vi måste främja dialog. Detta 21: a århundradet bör vara talet av dialog. Och för det behöver vi två typer av nedrustning – externt och internt.
yttre nedrustning har börjat, det finns begränsning av kärnvapen, och det bör fortsätta. Men för att effektivt genomföra extern nedrustning behöver vi intern nedrustning. Om vi är fulla av hat, fulla av ilska, kommer yttre nedrustning att vara mycket svårt. Den äkta världsfred vi vill ha kommer bara genom inre fred.
du är 73 år gammal. Har du någon rädsla för vad som händer med Dalai Lamas kontor efter dig?
nej, nej, nej. Jag har klargjort att om Dalai Lamas ämbete ska fortsätta eller inte överlåts åt folket i Tibet. Jag är inte auktoritär. Om jag var, då skulle jag tänka på allvar om min efterträdare. Det är upp till folket i Tibet.
i Tibet har vi sedan 2001 redan valt politiskt ledarskap. Vart femte år kommer val att äga rum. Om den andliga ledaren kommer folket att bestämma.