michael barbaro

Z New York Times, Jestem Michael Barbaro . To jest ” Dziennik.”

dzisiaj: przez dziesięciolecia szpitale mogły zakładać, że pacjenci z pracą i ubezpieczeniem zdrowotnym będą płacić rachunki za leczenie. Sarah Kliff o tym, dlaczego tak już nie jest i o nowym agresywnym sposobie, w jaki szpitale zmuszają tych pacjentów do płacenia.

jest poniedziałek, 2 grudnia.

sarah kliff

cześć, Amanda.

amanda sturgill

cześć!

sarah kliff

minęło trochę czasu.

amanda sturgill

tak było . Cześć.

michael barbaro

Sarah, opowiedz mi o Amandzie Sturgill.

amanda sturgill

Oh, yeah .

sarah kliff

Amanda ma 41 lat. Mieszka w małym miasteczku w wiejskiej Wirginii o nazwie Norton.

amanda sturgill

jest bardzo mała. Nawet nie wiem, dlaczego to się nazywa miasto, bo nie jest zbyt duże.

sarah kliff

ma czworo dzieci. Jest samotną matką.

michael barbaro

Sarah Kliff pisze o służbie zdrowia dla The Times.

sarah kliff

pracuje na pełny etat w firmie zajmującej się sprzętem audio, gdzie realizuje zamówienia.

amanda sturgill

więc to jest jak mała dziwna rzecz, która się wydarzyła.

sarah kliff

i kilka lat temu —

amanda sturgill

pracowałam —

sarah kliff

— jej córka Michaela kąpała jedno z pozostałych dzieci.

michael barbaro

amanda sturgill

i pochyliła się, żeby ją podnieść, wyciągnąć z wanny.

sarah kliff

pochyliła się, by odebrać rodzeństwo i po prostu dostała okropnego bólu w plecach.

amanda sturgill

A ona była w tym strasznym, rozdzierającym bólu. Zabrał ją na ostry dyżur —

sarah kliff

Amanda oczywiście się martwi. Nie rozumie o co chodzi, więc zabiera córkę na ostry dyżur w miejscowym szpitalu, firmie o nazwie Ballad. Dają jej zastrzyk bólu, wracają do domu, ale ten ból nie znika.

amanda sturgill

wróciłam do pediatry. To było prawdopodobnie co tydzień z Michaelą, aby powiedzieć im, że nie jest już lepiej.

sarah kliff

zaczynają spotykać się ze specjalistami i lekarzami. Są rezonans magnetyczny, więcej zastrzyków przeciwbólowych. I nikt nie może zrozumieć, co dzieje się z Michaelą, a ból się pogarsza.

amanda sturgill

ona jest po prostu, coś jest nie tak. Bardzo mnie boli. I –

sarah kliff

ona nie może chodzić bez bólu. Ma problemy ze snem, a Amanda pyta, czy moja nastoletnia córka będzie musiała żyć z tym strasznym bólem do końca życia?

michael barbaro

Hm. Więc co się dzieje?

amanda sturgill

więc wrócił na rezonans.było tam lekkie wybrzuszenie.

sarah kliff

dowiadują się, że Michaela ma chorobę zwyrodnieniową dysku.

amanda sturgill

michael barbaro

Hm.

sarah kliff

więc to poważna sprawa, a lekarz zaleca, aby najlepszym sposobem działania była operacja.

sarah kliff

kiedy dowiedziałeś się, że Michaela potrzebuje operacji, co ci przyszło do głowy?

amanda sturgill

byłam przerażona, przerażona myśleniem, że twoje małe dziecko będzie musiało przejść przez tę straszną operację.

sarah kliff

a ty w ogóle martwiłaś się o pieniądze, kiedy dowiedziałaś się o operacji?

amanda sturgill

nie, szczerze mówiąc mnie to nie obchodziło. Nie obchodzi mnie to. Wykonaj wszystkie testy. Zajmę się rachunkami, kiedy przyjdą. Po prostu jej pomóż, popraw ją.

sarah kliff

tak się dzieje operacja. Idzie przyzwoicie dobrze. To nie w pełni łagodzi ból Michaela, więc ten problem nadal się utrzymuje. Ale idą do domu, a potem zaczynają się pojawiać rachunki.

amanda sturgill

To był tylko jeden z tych dni, kiedy po prostu idź sprawdzić pocztę, idź wyjść na koniec drogi. I dostajemy kilka banknotów, które były około 200 tu i tam.

sarah kliff

wpadają, bo pamiętajcie, były te wszystkie wizyty u lekarza, wszyscy ci specjaliści, rezonans magnetyczny i zdjęcia. Więc jest kilka, które są jak –

amanda sturgill

50 coś.

sarah kliff

100.

amanda sturgill

200 tutaj.

sarah kliff

ale wtedy rachunki się powiększają.

amanda sturgill

skończyło się na tym, że miałem 500 i coś za rezonans magnetyczny.. I wtedy chirurg –

sarah kliff

przychodzi rachunek za operację, a to ponad $2,000.

michael barbaro

Wow.

amanda sturgill

a ja na to: Nie spodziewałem się tego.

sarah kliff

Dla Amandy zarabia 12,70 $za godzinę pracy. To jest naprawdę znaczący rachunek, a ona po prostu nie ma pieniędzy, aby go zapłacić.

michael barbaro

A czy Amanda ma ubezpieczenie?

sarah kliff

ma. Tak, ma ubezpieczenie w pracy. Czuła, że to dobre ubezpieczenie, ale potem odkryła, że jej ubezpieczenie oczekuje, że zapłaci dużo co-Pay, pewną część operacji. Zaczyna być stresująco.

amanda sturgill

zacznijmy od tego, co możemy, a czego nie. Więc zacząłem je wypełniać i wysyłać. Ale jest ich tak wiele.

sarah kliff

ona naprawdę chce płacić rachunki.

amanda sturgill

Mam prawie wszystko, co mogę.

sarah kliff

a co ci chodzi po głowie o te rachunki, gdy się piętrzą?

amanda sturgill

pójdę na pchli targ, zrobię wyprzedaże, tego typu rzeczy.

sarah kliff

stara się zebrać pieniądze.

amanda sturgill

czasami nie będę jeść, ale jak raz dziennie, aby spróbować zaoszczędzić pieniądze, więc nie muszę kupować jedzenia, a po prostu zachować to wszystko dla nich. Zjemy razem kolację. Widzą, że to robię, ale nie mają pojęcia, że robię to w ciągu dnia.

sarah kliff

ale wtedy, przez cały dzień, nie jesz, aby zaoszczędzić pieniądze.

amanda sturgill

racja, racja. Racja.

sarah kliff

jak się czujesz do końca dnia? Wiem, że pracujesz na pełny etat.

amanda sturgill

czasami się wzruszam. Pójdę się rozpłakać i ukryję w łazience, a potem wyjdę i będę szczęśliwą mamą, którą muszę być, żeby mieć pewność, że ich życie jest jak najbardziej normalne. Nie dam im o tym wiedzieć.

sarah kliff

więc przez jakiś czas to działa i jest w stanie nadążyć za rachunkami. Wysyła płatności do szpitala. Ale kilka miesięcy temu została w tyle. Ona po prostu nie jest w stanie wymyślić płatności, które powinna robić na tych rachunkach. I pewnego dnia zapukał do drzwi.

amanda sturgill

to było około południa. Dzieci były w domu.

sarah kliff

i psy zaczynają szczekać.

amanda sturgill

a dzieci: mamo, na naszym ganku jest policjant. A ja na to, O. K., ktoś tam jest. Był w brązowym mundurze szeryfa. Miał samochód szeryfa, na którym były światła i naklejki szeryfa.

sarah kliff

i ma dokument, który musi dać Amandzie.

amanda sturgill

mamy dla ciebie wezwanie do sądu. A ja: wow, O. K.

sarah kliff

więc Amanda bierze dokumenty.

amanda sturgill

ja tylko, powiedziałem, dzięki za przyniesienie mi go. Więc skończyło się na tym, że musiałem —

sarah kliff

mówi dzieciom, nie martw się, to tylko ważne dokumenty, których nie mogli dostarczyć pocztą.

amanda sturgill

tylko po to, żeby nie zwariowali.

sarah kliff

a potem faktycznie ją otwiera i okazuje się, że szpital pozywa ją za długi medyczne, które im zawdzięcza. A to jest nakaz sądowy z datą sądu, na który ją proszą.

amanda sturgill

byłam bardzo zszokowana i przestraszona, bo wtedy po prostu nie wiem, co robić.

michael barbaro

więc zalegała z tą ustawą, a Szpital teraz zabiera ją do sądu z powodu tej niezapłaconej ustawy.

sarah kliff

dokładnie, a sprawy przeniosły się z działu rozliczeń na salę sądową. Amanda ma rozprawę.

amanda sturgill

27 czerwca.

sarah kliff

ale okazuje się, że jej data sądu to dzień, w którym ma spotkanie.

amanda sturgill

musiałam się przebadać, bo miałam guzek w piersi. Więc musieliśmy iść i to sprawdzić, a ja nie przegapiłem tego na darmo, ponieważ –

sarah kliff

niedawno znalazła guzek w piersi, a zaplanowanie mammografii zajęło jej tygodnie.

michael barbaro

Hm.

sarah kliff

a gdzie miałaś wizytę u lekarza?

amanda sturgill

To była ballada. To jeden z ich lekarzy.

sarah kliff

i jak to się skończyło? Wszystko w porządku z guzkiem, który znaleźli?

amanda sturgill

Tak.

sarah kliff

O. K., dobrze.

amanda sturgill

Tak, Tak, Tak.

sarah kliff

miło to słyszeć.

amanda sturgill

To był tylko łagodny mały guz, więc tak, jest dobry.

sarah kliff

więc miałeś dostać opiekę zdrowotną od tego samego dostawcy, który pozwał cię za Twoje rachunki medyczne tego samego dnia?

amanda sturgill

tak, bo nie mamy nic innego. Nie mamy innego wyjścia.

to naprawdę sprawia, że czujesz się nieswojo, bo kiedy idziesz, to jest jak, Czy oni wiedzą, że Ballada pozywa mnie za to? Powiedzą mi coś? Odmówią mi opieki zdrowotnej, bo jestem im winien pieniądze? To było przerażające.

michael barbaro

Sarah, nic w tym nie brzmi normalnie. Matka z solidną pracą i ubezpieczeniem zdrowotnym nagle ma szeryfa w drzwiach, a ona staje przed sądem za pozostawienie w tyle za rachunkiem medycznym.

sarah kliff

to staje się zaskakująco powszechne w naszym systemie opieki zdrowotnej. Tysiące Amerykanów, wielu z prywatnymi ubezpieczeniami, jest obecnie pozwanych przez szpitale. Są w dużych miastach. Są w małych miastach. Wiem, że to historia o tym, jak znalazłam Amandę.

michael barbaro

zaraz wracamy.

O. K., Sarah, powiedziałaś, że znalezienie Amandy pomogło Ci zrozumieć, jak powszechny jest ten problem. Jak znalazłeś Amandę?

sarah kliff

znalazłem Amandę kilka miesięcy temu, kiedy poszedłem do tej malutkiej sali sądowej w wiejskiej Wirginii, około sześciu godzin na zachód od Waszyngtonu, gdzie mieszkam. A w dniu, w którym poszedłem do sądu, było 160 spraw w sprawie. 102 z tych przypadków zostały wniesione przez miejscowy system szpitalny, Ballad. W każdym z tych przypadków Szpital pozywał jednego z pacjentów za zaległe długi Medyczne.

michael barbaro

Hmph .

sarah kliff

i Amanda była jedną ze 102 spraw, które zostaną wysłuchane tego dnia.

michael barbaro

co tu się dzieje? Dlaczego miejscowy szpital pozywa ponad setkę swoich pacjentów?

sarah kliff

tak, to jest coś, co zacząłem rozgryzać, rozmawiając z ludźmi, którzy byli na sali sądowej, i dzwoniąc do ludzi, którzy nie byli na sali sądowej. Okazuje się, że większość pacjentów nie pojawiła się na rozprawie. Dowiedziałem się, że wielu z tych ludzi miało ubezpieczenie zdrowotne. Była nauczycielka, oficer więzienny, nawet kobieta, która pracowała w szpitalu, która miała prywatne ubezpieczenie, ale była odpowiedzialna za udziały w rachunkach, których nie mogli zapłacić. A teraz Ballada zwracała się do sądów, by odzyskać pieniądze, które były im winne.

michael barbaro

Dlaczego tak jest? Dlaczego ludzie z pracą i ubezpieczeniami zalegają z płatnościami, a teraz są pozwani?

sarah kliff

więc aby to zrozumieć, myślę, że musisz oddalić się od sali sądowej i spojrzeć na wielką zmianę, która zaszła w naszym systemie opieki zdrowotnej w ciągu ostatniej dekady. W moich raportach widzę, że pacjenci są konsekwentnie proszeni o wydawanie coraz więcej własnych pieniędzy na opiekę zdrowotną, nawet jeśli mają ubezpieczenie. Doskonałym tego przykładem są dedukcje. To kwota, którą pacjent musi zapłacić, zanim ubezpieczenie zacznie pokrywać wizyty lekarskie i wyjazdy szpitalne. Jeśli spojrzysz wstecz na rok 2006, tylko około połowa osób, które miały ubezpieczenie, miała nawet prawo do odliczenia. Nie były takie powszechne. W tym roku 82% osób, które ubezpieczają się w pracy, ma teraz prawo do odliczenia. W latach 2006-2018 wielkość średniego odliczenia wzrosła około trzykrotnie. Kiedyś kosztowało to około 600 dolarów. Teraz to około $1,700.

michael barbaro

Hm.

sarah kliff

więc masz ten moment, kiedy ceny opieki zdrowotnej idą w górę, i w górę, i w górę, a pacjenci są proszeni o zapłacenie za to i zapłacenie więcej poprzez odliczenia, poprzez współpłacenie.

michael barbaro

A to dlaczego? Dlaczego tak wiele z tych planów wymaga teraz od ludzi zapłaty tak wysokiej kwoty odliczenia?

sarah kliff

chodzi głównie o to, że ceny opieki zdrowotnej rosną bardzo szybko. A jeśli jesteś pracodawcą, jeśli jesteś działem HR, masz kilka sposobów, aby sobie z tym poradzić. Możesz zwiększyć składki swoich pracowników. Tyle płacą co miesiąc. Albo możesz utrzymać składki na stałym poziomie, i po prostu poprosić ludzi, aby płacili więcej, gdy idą do lekarza. Wiele firm odkryło, że ta ostatnia opcja jest sposobem, w jaki chcą iść.

michael barbaro

Hm.

sarah kliff

Tak Pracodawcy radzą sobie z tym problemem rosnących kosztów, ale wtedy masz kogoś takiego jak Amanda, która musi często chodzić do lekarza, dla swojej córki, i kończy z tym rachunkiem, na który jej nie stać. A po drugiej stronie jest szpital, który obserwuje setki Amand w ich organizmie, nagle nie jest w stanie zapłacić rachunków, którymi zwykle zajmowała się firma ubezpieczeniowa.

michael barbaro

Mam. A kiedy ktoś nie może zapłacić tego rachunku, teraz szpital jest nagle na haku. Więc przechodzi kaskadowo przez system.

sarah kliff

dokładnie. Dyrektorzy szpitala, kiedy widzą kogoś, kto przychodzi z ubezpieczeniem, myślą, że to ktoś, kto może zapłacić rachunki. Mają wsparcie firmy ubezpieczeniowej. Ale tak nie jest. Masz to całe nowe wiadro pacjentów, z którymi dyrektorzy szpitala nie są pewni, jak sobie z tym poradzić. Niektórzy radzą sobie z tym, wymyślając pomoc finansową dla tych ludzi. Inni radzą sobie z tym, udając się do sądu, aby spróbować odzyskać dług, który towarzystwa ubezpieczeniowe im spłacały.

michael barbaro

co mówią szpitale takie jak Ballada o tym, dlaczego podejmują decyzję o pozwaniu swoich pacjentów?

sarah kliff

mówią, że jesteśmy biznesem. Musimy pozostać otwarci. Musimy utrzymać się na powierzchni. Ballad istnieje w dość wiejskiej okolicy, części Wirginii i Tennessee, i widzieliśmy wiele wiejskich szpitali zamykanych.

michael barbaro

Hm.

sarah kliff

twierdzą, że finansowo odpowiedzialne jest ściąganie należności, które są im należne. Mówią, że ścigają w sądzie tylko pacjentów, których stać na zapłatę, ale zdecydowali się nie płacić rachunków za leczenie.

michael barbaro

Hm. Więc ludzie, którzy, w ich umysłach, jeśli ustalili priorytety spłacania tych rachunków i uporządkowali swoje finanse wokół tego, mogli płacić te rachunki.

sarah kliff

dokładnie. To są ludzie z pracą, ludzie z ubezpieczeniem. Z ich punktu widzenia są to ludzie, którzy mogą spłacić ten dług, a Ballad poważnie myśli o odzyskaniu tego długu.

amanda sturgill

czasami czuję, że zawodzę moje dzieci, mimo że wiem, że robię dla nich wszystko, co mogę.

michael barbaro

i co na to ktoś taki jak Amanda?

sarah kliff

wiem, że zarabiasz około 13 dolarów za godzinę. Wspierasz czwórkę dzieci. Jak myślisz, jak zostałeś otagowany jako ktoś, kto powinien być w stanie dokonać płatności?

amanda sturgill

szczerze nie mam pojęcia.

sarah kliff

ona chyba nie pasuje do tego opisu.

amanda sturgill

Jak myślicie, że mogę to spłacić? Moja wypłata co kilka tygodni wynosi 806 dolarów.

sarah kliff

Amanda czuje, że pomija posiłki i sprzedaje swoje rzeczy, aby zapłacić.

amanda sturgill

mój kredyt hipoteczny i takie tam.

sarah kliff

potem są dzieci, którymi trzeba się zająć.

amanda sturgill

to tak jakbym jeszcze nie zapłaciła rachunku za wodę. Ciągle myślę, proszę, nie wyłączaj tego teraz. Tego typu rzeczy. A potem mam umowę z elektrykiem, bo dostałem zawiadomienie o rozłączeniu.

sarah kliff

więc odkładasz prąd i –

amanda sturgill

Tak.

sarah kliff

— woda na opłacenie rachunków za zdrowie?

amanda sturgill

Tak, Tak . Bo nie chcę iść do więzienia, jeśli tak by zrobili.

michael barbaro

powiedziałeś, że to staje się coraz bardziej powszechne, ale jak powszechne jest teraz tego rodzaju pozew?

sarah kliff

to, co dzieje się w balladzie, jest dość reprezentatywne dla trendu, który obserwujemy w całym kraju. Jeśli spojrzycie na ilość pozwów Ballad, oni pozywają pacjentów od jakiegoś czasu, ale w 2010 roku było to około 3600 pozwów rocznie w aktach sądowych, które badałem. W 2018 roku jest ponad 6700 pozwów.

michael barbaro

tak podwójnie.

sarah kliff

podwoiła się w niecałą dekadę. Patrząc na inne szpitale, dzieci w Wisconsin to dobry przykład. To Szpital dziecięcy non-profit. Pozwali ponad tysiąc pacjentów od początku 2018 roku. To więcej pozwów w ciągu dwóch lat niż przez całą dekadę. Johns Hopkins University w Baltimore i New York Presbyterian na Manhattanie, nadal mają dość niski poziom pozwów, ale rośnie.

michael barbaro

i czy jest tak, że firma taka jak ballada pozywa pacjenta, pacjent płaci i wszystko samo się rozwiązuje?

sarah kliff

zdecydowanie. Szpitale stwierdzają, że sądy są całkiem dobrym sposobem na zbieranie pieniędzy z kilku powodów. Po pierwsze, pacjenci zazwyczaj nie pojawiają się na rozprawie. To znaczy, że dopóki Szpital przyśle prawnika, wygra sprawę, bo druga strona się nie pojawiła. Kiedy szpital wygra sprawę, mają prawo zacząć zbierać pensje swoich pacjentów. Możesz dostać zastaw na ich nieruchomości. Możesz ich nawet aresztować. Daje to szpitalowi dużo mocy, pracując przez system sądowy.

michael barbaro

więc jak sprawa Amandy kończy się w sądzie?

sarah kliff

więc nie idzie na pierwszą randkę.

amanda sturgill

wcześniej skontaktowałam się z nimi, aby dać im znać, że mnie tam nie będzie.

sarah kliff

jest druga data sądowa, o której powiedziała, że nigdy nie słyszała, gdzie szpital ma wyrok przeciwko niej, ale jej zarobki nie zostały wypłacone. Skończyła ustalając $150 miesięczny plan płatności.

sarah kliff

i czy udało Ci się dokonać płatności co miesiąc?

amanda sturgill

Um, mam, aż do ostatniego miesiąca. Naprawdę próbowałam. To po prostu trudne. Za każdym razem, gdy dzwoni mój telefon, mówię: „proszę, nie wydzwaniaj do mnie”. Proszę, nie bądź balladą.

michael barbaro

więc co się stanie, gdy zacznie zalegać z tymi płatnościami?

sarah kliff

więc się denerwuje. Martwi się. Jest nakaz sądowy dla mnie. Mogą mnie wsadzić do więzienia? I widzi, że szpital do niej dzwoni.

amanda sturgill

bałam się odebrać, bo nie zapłaciłam. Byłem śmiertelnie przerażony. Więc włączyłem pocztę głosową, ale oddzwoniłem do niej i pomyślałem, że to Amanda. Czego potrzebujesz?

sarah kliff

a osoba po drugiej stronie telefonu mówi, że dzwonimy tylko, aby ci powiedzieć —

amanda sturgill

mieliśmy anonimowego dawcę, który spłacił Twój nakaz, który był — myślę, że to było 2200, to było to, co było ostateczne.

sarah kliff

ktoś zapłacił ci rachunek za leczenie. Nie musisz już dokonywać płatności.

michael barbaro

Hah.

amanda sturgill

byłam w szoku. Pytałem, czy na pewno? Możesz sprawdzić jeszcze raz? A ona na to: nie. Powiedziała, że tak. Powiedziała, że to piszemy. Robimy wszystko, żeby się tym zająć i to się opłaca. I to była taka ulga.

a ja na to, że nie możesz mi powiedzieć, kto to zrobił, więc mogę im podziękować? A ona na to: nie.

michael barbaro

więc co tu się stało?

sarah kliff

skończyło się na tym, że pisałam o historii Amandy w New York Timesie. Między tą historią a telefonem anonimowy darczyńca przeczytał o niej, nazwał balladę i zaoferował spłacenie Rachunków Amandy.

michael barbaro

więc jest teraz bez długów z powodu tego problemu pleców, który miała jej córka? Jest wolna od Szkot?

sarah kliff

cóż, tak jakby.

sarah kliff

ile jeszcze zawdzięczasz balladzie?

amanda sturgill

Mam stos banknotów około 5400 i trochę dolarów. Więc wiem, że płacę za kolejny, który kosztuje 1000 dolarów. Mój były ma parę, za którą płaci, a ja nie mogłam tego zrobić. To dużo. To dużo.

michael barbaro

Sarah, co sądzisz o tym, co stało się z Amandą?

sarah kliff

myślę, że pokazuje to coś naprawdę problematycznego w obecnym stanie amerykańskiego ubezpieczenia zdrowotnego. Kiedy pomyślisz nawet o ubezpieczeniu, powinno ono oznaczać ochronę. To ma oznaczać, że masz kogoś innego, kto zapłaci Twoje rachunki za leczenie, bez względu na to, jak wysoko się dostanie.

michael barbaro

Hm.

sarah kliff

spędzamy dużo czasu rozmawiając o ludziach, którzy nie mają ubezpieczenia zdrowotnego, około 30 milionów Amerykanów w tym momencie, ale mamy też klasę ludzi, których można uważać za ubezpieczonych, którzy płacą składki, którzy kupują jakiś produkt, który uważają za ubezpieczenie, ale kiedy faktycznie muszą korzystać z dużej opieki zdrowotnej, odkrywają, że nie chroni to ich tak naprawdę w sposób, w jaki oczekiwali ochrony.

amanda sturgill

to nie jest tak, że jestem tutaj, próbując żyć tym wystawnym życiem i chcę po prostu zapomnieć o tych rachunkach za lekarza. Nie muszę im płacić. To szpital. Nie o to chodzi. Nie mam na to środków. Co innego mogłem zrobić? Co innego mogłem zrobić inaczej?

sarah kliff

powiedzmy, że odpowiadałaś za ubezpieczenie zdrowotne w Stanach Zjednoczonych. Jak to powinno działać dla kogoś takiego jak ty?

amanda sturgill

Och, Boże, myślałem o tym tyle razy, i to takie dziwne, że mnie o to pytasz. Czuję, że jesteśmy Stanami Zjednoczonymi. Powinniśmy się spotkać i zadbać o siebie nawzajem. Chciałbym, aby ludzie byli zdrowsi i po prostu nie musieli się martwić. Każdy może iść do lekarza, nie bając się iść.

michael barbaro

O. K., Sarah, w tej chwili jesteśmy w środku Narodowej debaty na temat tych samych pytań, przyszłości amerykańskiej służby zdrowia. I koncepcja, która jest najczęściej dyskutowana w kontekście wyborów prezydenckich, to Medicare For All, to rząd Stanów Zjednoczonych przejmujący opiekę zdrowotną i eliminujący rodzaj prywatnego ubezpieczenia, które ma ktoś taki jak Amanda. Gdyby taki system został stworzony, w jaki sposób rozwiązałby problemy, które odkryłeś w swoim raportowaniu?

sarah kliff

system proponowany teraz w prawyborach prezydenta pozbyłby się dedukcji. Nie będzie premii. Nie będzie żadnej współpracy. Kiedy poszedłeś do lekarza, nie zapłaciłeś ani grosza. Ale pieniądze muszą skądś pochodzić, prawda? Potrzebujesz wielu anonimowych darczyńców, którzy opłacili rachunek Amandy, żeby finansować taki system. Więc musiałbyś mieć dużą zmianę w tym, kto płaci za opiekę zdrowotną.

michael barbaro

Hm.

sarah kliff

w przyszłym roku będzie dużo dyskusji wokół Medicare For All I single payer. Istnieje wiele plusów i minusów tego typu systemu. Ale z pewnością mogę powiedzieć, że gdyby Stany Zjednoczone przyjęły taki system, nie miałbym już takich historii jak Amanda.

michael barbaro

Sarah, dziękuję bardzo.

sarah kliff

dzięki, Michael.

michael barbaro

zaraz wracamy.

oto, co jeszcze musisz dziś wiedzieć.

donald trump

nie chcieli zrobić zawieszenia broni, ale teraz chcą zrobić zawieszenie broni. Wierzę, że tak się uda.

michael barbaro

podczas niezapowiedzianej podróży do Afganistanu prezydent Trump powiedział, że USA wznowią rozmowy pokojowe z talibami, mające na celu zakończenie tamtejszej wojny 18-letniej. Trump nagle zakończył rozmowy we wrześniu, po tym, jak talibowie przyznali się do samobójczego zamachu bombowego, w którym zginął amerykański żołnierz.

donald trump

talibowie chcą się dogadać. Zobaczymy, czy się dogadają. Jeśli tak, to tak, a jeśli nie, to nie.

michael barbaro

ale prezydent wprowadził zamieszanie w negocjacjach, domagając się zawieszenia broni od talibów, czego amerykańscy dyplomaci nigdy wcześniej nie szukali, raczej nie uzyskają i nie mają małej mocy do wyegzekwowania. I w liście, Komisja Sądownictwa Izby dał prezydentowi Trumpowi termin w ten piątek, aby zdecydować, czy przedstawić obronę, czy wezwać świadka, ponieważ komitet rozważa artykuły impeachmentu przeciwko niemu. List określa szybki harmonogram impeachmentu w Izbie. Komisja sądownicza mogła głosować nad artykułami impeachmentu do Tygodnia 9 grudnia, a full House mógł głosować nad impeachmentem do Tygodnia 16 grudnia.

To tyle dla ” The Daily.”Jestem Michael Barbaro. Do jutra.