Rose Norman interviewde Byllye Avery per telefoon in februari 2013. Yvonne Reddick Avery (1937) werd geboren in Waynesville, GA, en haar familie verhuisde vrijwel onmiddellijk naar DeLand, FL, waar ze opgroeide. Ze studeerde af aan Talladega College (een prestigieuze HBCU in Alabama) in 1959, trouwde in 1960, en had twee kinderen (Wesley en Sonja). In 1970, haar man, Wesley Avery, stierf plotseling aan een zware hartaanval, terwijl ze beiden in graduate school aan de Universiteit van Florida. Wesley Avery ‘ s dood radicaliseerde haar, en sindsdien is ze een activist rond zwarte gezondheidsproblemen. In de jaren zeventig was ze lid van de Raad van bestuur van het National Women ’s Health Network en in die hoedanigheid verbonden aan het Boston Women’ s Health Collective dat het eerste Our Bodies, Ourselves (1971) publiceerde. Ze was medeoprichter van het Gainesville Women ‘ s Health Center (met Judy Levy en Margaret Parrish), en in 1978 BirthPlace, ook in Gainesville. Dit werk in Gainesville verhoogde haar bewustzijn van de behoefte aan betere counseling en onderwijs rond de gezondheidsproblemen van zwarte vrouwen. nadat ze van Gainesville naar Atlanta verhuisde, richtte ze het National Black Women ’s Health Project (1983) op, nu bekend als The Black Women’ s Health Imperative (1983). healthyblackwomen.org). Sinds die tijd heeft ze veel belangrijke onderscheidingen ontvangen, waaronder (en dit is geen volledige lijst) de MacArthur Foundation Fellowship for Social Contribution (meestal bekend als “genius grants”) en de Essence Award for Community Service (beide in 1989), de Dorothy I. Height Lifetime Achievement Award en de President ‘ s Citation van de American Public Health Association (beide in 1995), de Ruth Bader Ginsberg Impact Award van de Chicago Foundation for Women (2008), en de Audre Lorde Spirit of Fire Award van het Fenway Health Center in Boston (2010). Ze is de auteur van An Altar of Words: Wisdom to Comfort and Inspire African-American Women (1998). Vandaag woont ze in Provincetown, MA, met haar partner van 26 jaar Ngina Lythcott, met wie ze trouwde in 2005.in 2005 gaf Byllye Avery een intensief interview voor Smith College ‘ s Voices of Feminism Oral History Project. (Byllye Avery interview door Loretta Ross, video-opname, 21 juli 2005, Voices of feminism Oral History Project, Sophia Smith Collection, 5 60 minuten tapes. Online transcript, www.smith.edu/libraries/libs/ssc/vof/transcripts/Avery.pdf) de 95 pagina ’s tellende transcriptie van dat interview is online beschikbaar, en bestrijkt haar hele leven, met veel detail over haar werk met Women’ s health advocacy (www.smith.edu/libraries/libs/ssc/vof/transcripts/Avery.pdf in plaats van dat interview te herhalen, ontwikkelden we vragen die daarop voortbouwen.

Over feministisch activisme

Het is ongebruikelijk (onder feministische memoires) dat u geradicaliseerd werd door de plotselinge dood van uw man, en niet door een seksistische gebeurtenis. Hoe werd uw interesse in gezondheidsproblemen na de dood van Wesley Avery vertaald in een feministische benadering van de gezondheidsproblemen van zwarte vrouwen?

” toen mijn man stierf, werd ik me zeer bewust van hoe kwetsbaar we allemaal zijn, zelfs op jonge leeftijd. Hij was 33 jaar oud. Ik werd me echt bewust van hoe belangrijk het is om informatie over je gezondheid te hebben. We hadden op dat moment geen gezondheidsinformatie die zijn dood had kunnen voorkomen. Dit was voor de campagne over hoge bloeddruk als de stille moordenaar. Hij had een lichamelijk onderzoek gehad waarbij zijn bloeddruk hoog was, en ze legden hem 20 minuten neer en namen het weer op en het was normaal. Dat was 10 jaar geleden, toen hij ongeveer 23 jaar oud was. Dat gebeurde een paar keer. Maar er is ons nooit verteld over de gevaren van onbehandelde hoge bloeddruk.”

“dat gebeurde allemaal toen ik werkte in het Shands Teaching Hospital van de Children’ s Mental Health Unit. We keken naar nieuwe manieren om naar gezondheid te kijken, gezondheidsboodschappen, en het publiek te onderwijzen. Mensen begonnen pas vragen te stellen over hun lichaam. Dus daar komt de vrouwenbeweging, die alles in twijfel trok, en de vrouwengezondheidsbeweging, die dat gaande hield, gebaseerd op dezelfde premisse, dat we het recht hebben om ons lichaam te kennen en te bezitten en te weten over ons leven. Toen ik begon met de vrouwengezondheidsbeweging, deden we alles, van vaginale zelfexamens onderwijzen, tot borstexamens, tot het lezen van ons lichaam, onszelf. Dat is het stuk dat werkte voor mij, het gebrek aan informatie in verband met onze gezondheid en vervolgens een feministische analogie eromheen.”

Wat duwde je in de richting van het feminisme? Waren het mensen in het kinderziekenhuis?de vrouwenbeweging vond overal om ons heen plaats. Je moet een steen zijn om je er niet van bewust te zijn, of een anti-feminist. Ik zou niet zeggen dat iemand me ertoe heeft aangezet. Ik Rende vrijwillig. Het was nieuw, het was fris, het was opwindend, opwindend, empowerment, het was een filosofie waarvan ik dacht dat ik mijn leven kon leiden, mijn hele leven. Een van de laatste boeken die Wesley las was The Feminine Mystique, en hij bleef me vertellen dat hij vond dat ik dat boek moest lezen, dat ik het echt leuk zou vinden. Dus toen ik het eindelijk las, dacht ik, Oh mijn God, hier is het! Ik wou dat ik de kans had gehad om dat gesprek met hem te hebben.”over werken met blanke vrouwen en lesbisch zijn in het Smith interview, vermeld je dat naar UF gaan (in 1968) de eerste keer was dat je voornamelijk met blanke vrouwen had gewerkt, en dat de campus op dat moment slechts ongeveer 30 zwarte mensen had. Later zei je dat blanke vrouwen je meer accepteerden als Lesbienne, maar dat je seksuele geaardheid niet uitmaakte met het Black Women ‘ s Health Project.

“Ik vond veel acceptatie onder blanke vrouwen. Mijn blootstelling aan werken en omgaan met blanke mensen was aan de Universiteit van Florida. Ik kreeg een beurs om UF bij te wonen en al mijn klasgenoten waren jonge blanke vrouwen, en we hingen allemaal samen, drie of vier van ons, en het was echt aangenaam en het was een soort van zachte manier om te leren over de witte cultuur. Mijn man vertelde me ” ga alsjeblieft naar beneden en ontdek hoe blanke mensen naar school kunnen gaan en getrouwd zijn.”We wisten niet over dingen als dat je Universiteit huisvesting die kost $70 per maand kon krijgen en kwam volledig ingericht. Het was een hele culturele opleiding aan de Universiteit van Florida. Via het Gainesville Women ‘ s Health Center werden Margaret, Judy en ik hecht.”

“uit de kast komen als lesbisch was op zijn zachtst gezegd een interessant proces. Ik voelde veel acceptatie. Ik heb nooit het gevoel gehad dat de Zwarte Vrouwen me zo erg afwezen als dat ze niet wisten wat ze met me moesten doen. Tegen de tijd dat ik bij het Black Women ‘ s Health Project kwam waren er verschillende lesbische vrouwen in de planningscommissie, en een van de dingen waar we aan werkten was homofobie. In The Smith interview, you say “Black women are more feminist than white women,” citing a poll. Ik zou jullie daar graag meer over horen zeggen, vooral in het licht van wat Pam Smith te zeggen had over Deborah David, die dacht dat de GWHC zich meer zou moeten richten op de gezondheid van zwarte vrouwen, en dat blanke vrouwen geen bevrijding van vrouwen nodig hadden.

” je moet nadenken over het perspectief en de positie van vrouwen. Wat de vrouwenbeweging aanhing was dat blanke vrouwen die thuis waren, verveeld, wilden gaan werken. veel van hen waren financieel welgesteld en hadden wat zwarte vrouwen dachten dat onafhankelijkheid was, want ze waren zeker verder gebonden dan dat. Zwarte vrouwen zouden denken dat blanke vrouwen het niet nodig hadden. Het was gewoon een kwestie van perspectief en standpunt, waar mensen in de samenleving zitten en hoe ze zien wat er gebeurt. Of het waar is of niet heeft er niets mee te maken. Wat zwarte vrouwen niet konden zien was hoe blanke vrouwen zich voelden over hun leven. De meeste zwarte vrouwen ervaren vernederend gedrag en lage lonen, zou graag de luxe van een verblijf thuis en het hebben van iemand zorgen voor hen. Ze werkten thuis als dienstmeisjes en zagen ze thee drinken. ze deden alsof ze plezier hadden. Mensen spraken niet met elkaar over wat hun innerlijke gevoelens waren. Maar vergeet niet dat dit een nieuwe bewustzijnstijd was, en dat mensen dingen niet hadden gedeeld op een manier die wij nu delen.”

” wat ik bedoelde met zwarte vrouwen die feministisch zijn, was dat, in termen van het hebben van een vrouwelijke benadering van het leven, voordat ik het woord feminisme hoorde, groeide ik op in staat om op mezelf te vertrouwen, op mezelf te rekenen, wetende dat vrouwen opgeleid moesten worden, om alles te kunnen doen. Het kwam niet zozeer van een feministische basis, maar van een basis rond racisme, omdat de cultuur Zwarte mannen zo slecht behandelde totdat zwarte vrouwen wisten dat we verantwoordelijk moesten zijn voor de zorg voor onze families. De Zwarte mannen in het verleden waren opgesloten, veel tijd ten onrechte, en nu maken ze deel uit van de gevangenis industriële complex. Dat is wat ik bedoelde, dat het echt meer vrouwen waren die het voortouw namen, vrouwen die sterk waren, onafhankelijk. Natuurlijk is feminisme veel meer dan dat, maar mensen nemen het deel dat voor hen werkt op dit moment.”

dus laat me dit tegen je zeggen en zorg ervoor dat ik je Betekenis begrijp. De gevoelens van zelfredzaamheid en onafhankelijkheid en persoonlijke verantwoordelijkheid die de vrouwenbeweging naar blanke vrouwen bracht waren er al bij zwarte vrouwen?

“Ja, en je moet kijken naar de situatie Voor Zwarte mannen. Er waren beperkte banen voor hen. Veel maakte de school niet af. Dus je had zwarte vrouwen zoals mijn moeder, die lerares was en een masterdiploma had, en geen van de mannen met wie ze trouwde, maakte de middelbare school af. Zeer zelden Vond je leraren trouwen met artsen. De meeste vrouwen hadden de opleiding. De zwarte gemeenschap benadrukte echt dat de meisjes een opleiding kregen in plaats van de jongens.”

I ‘ m still trying to figure what happened with Deborah David.ze dacht dat blanke vrouwen alles hadden. Je bent vrij, white, en je bent 21. Wat heb je nodig om bevrijd te worden? Je hebt geld, een huis, een man die voor je zorgt. Dat is bevrijding. Dat is wat ze afnam van het feminisme. Dat is jouw standpunt. Blanke vrouwen willen gaan werken, en zwarte vrouwen hebben de hele tijd gewerkt en zouden graag thuis zijn. Ze wist niet van de andere kant, dat blanke vrouwen ongelukkig waren, geen avances hadden gemaakt, universiteitsdiploma ‘ s hadden en zich als hansworst moesten gedragen. We kwamen net uit de integratie, minder dan tien jaar. Het was begin jaren 70. Deborah was ook een cultureel nationalist, wat een andere snee is, racistische ideologie bovenop de feministische ideologie.”

diende de GWHC veel zwarte vrouwen?

” Ja, ongeveer 50% van de cliënten die binnenkwamen voor abortussen waren zwart, maar niet veel zwarte vrouwen gebruikten de well woman/GYN clinic. Daarom wilde ik meer weten over de gezondheid van zwarte vrouwen en wat we aan het doen waren, en hoe ons leven werd gevormd.”

over het GWHC, BirthPlace, and Black Women ’s Health Project

in het Smith interview, zegt u dat uw latere werk aan bredere gezondheidskwesties-zoals hervorming van de gezondheidszorg, lobbyen voor een enkele betaler, omgaan met BC/BS-belangrijk is, maar uw ziel niet voedt zoals het Black Women’ s Health Project deed (p 53), en daarvoor het Gainesville Women ‘ s Health Center. Kun je daarover praten?”the Gainesville Women’ s Health Center and BirthPlace both feed my soul. In het Gainesville Women ‘ s Health Center hebben we veel onderwijs gegeven met vrouwen over hun lichaam, veel workshops en bewustzijnsgroepen— veel dingen om ons te helpen begrijpen wie we zijn. Ik merkte dat zwarte vrouwen daar niet aan deelnamen, en ik kon niet begrijpen waarom. Ik was daar, en we probeerden zwarte vrouwen comfortabel te maken, maar ze waren gewoon erg, erg ongemakkelijk.”

” Birth Place, the power of birth, was een van de beste ervaringen die ik in mijn leven heb gehad. Het was totaal geweldig, gewoon ongelooflijk leren en opwinding, en het begrijpen van de spiritualiteit rond de geboorte, en het belang van het opleiden van hele gezinnen rond de hele ervaring van de geboorte. Het was zeer verhelderend en opwindend, een ongelooflijke ervaring daar op de geboorteplaats. Ik schreef erover in “Bearing Witness to Birth” in Women ‘ s Quarterly. op de geboorteplaats leerde ik ook het belang van onderwijs rond de procedures voor de gezondheidszorg. Mijn hele overgang van het geboortecentrum naar het Black Women ‘ s Health Project was interessant. Ik begon te werken als directeur voor een CETA-programma op Santa Fe Community College in Gainesville en begon te kijken naar de levens van deze jonge zwarte vrouwen geregistreerd in het programma. Omdat ik de regisseur was, leerde ik als ze weg waren, absenteïsme, en ik nam ze mee om met ze te praten over waarom ze niet naar de les konden komen. Ze kregen minimumloon om naar de les te komen, en als ze niet kwamen, kregen ze niet betaald, dus ik wist dat er iets moest zijn dat hen ervan weerhield om te komen. Ik kwam erachter dat veel van hen ziek waren, of kinderen hadden die ziek waren, die verzorgd moesten worden. Ze hadden allerlei verantwoordelijkheden. Ik realiseerde me dat werkende vrouwen met kinderen 10 ziektedagen nodig hebben voor elk kind, en 10 dagen voor zichzelf—maar je krijgt maar 10 ziektedagen. Ze hadden zoveel omstandigheden waar ik nooit aan had gedacht, waaronder een slechte gezondheid.”

” Het was toen dat ik wist dat ik echt iets moest doen om zwarte vrouwen samen te brengen om naar gezondheidsproblemen te kijken. Ik probeerde het te doen in Gainesville, en ik kon de lokale zwarte vrouwen er niet bij betrekken.ze wantrouwden me. Het was niet dat ze me niet mochten—ze begrepen me niet. Hier was ik betrokken bij abortus, en in het geboortecentrum met deze blanke vrouwen. Ze waren nooit respectloos tegen mij, maar we voelden ons erg ongemakkelijk bij elkaar omdat ze niet konden begrijpen waar ik mee bezig was.”

” daarom verhuisde ik van Gainesville naar Atlanta. Toen ik naar Atlanta verhuisde, was het Magisch. Elke deur die ik aanraakte, ging open. Iedereen stuurde me om 3 of 4 meer mensen te zien die behulpzaam waren, en het was nogal een buitengewone ervaring. We organiseerden de eerste nationale conferentie over de gezondheid van zwarte vrouwen. We hebben elkaar twee jaar op Spelman College ontmoet en georganiseerd. Het was echt heel mooi. Alles viel op zijn plaats. Het was iets wat daar moest gebeuren. De reactie van de vrouwen was ongelooflijk. Atlanta is een spraakzame stad. Deze persoon stuurde me naar een andere persoon, en ik was verbaasd dat alle mensen met wie ik sprak in machtsposities zwart waren, en allemaal bereid waren om te helpen, en allemaal aan boord waren van waar ik het over had.”

” voor de eerste conferentie in juni 1983 was een periode van twee jaar gepland. We dachten dat er 200-300 vrouwen zouden komen. We hadden bijna 2000, en ze kwamen uit alle hoeken, inclusief Canada en de Bahama ‘ s. Er reden bussen. Vrouwen betaalden $ 25 in New York City en reden met de bus naar Atlanta. Daarna organiseerden we zwarte vrouwen in het hele land. Ze zouden van die zwarte vrouwen gezondheidsconferenties houden. We maakten een film over het worden van een vrouw: moeders en dochters die samen spraken, over menstruatie en over onze gevoelens. Ik geloof dat die nog in omloop is. De afgelopen dertig jaar, hebben we ons best gedaan.”

heb je zwarte lesbiennes ontmoet via BWHP?

“Het was via het Black Women’ s Health project dat ik Zwarte vrouwen begon te ontmoeten, in het algemeen. Ik heb mensen ontmoet van over de hele wereld— Brazilië, Afrika, het Caribisch gebied, noem maar op. We gingen overal heen. We zamelden geld in via stichtingen om met die groepen over de hele wereld samen te werken. BWHP was een 501c3 en had een internationale divisie.”

wat voor budget had u?

” we kregen onze eerste miljoen dollar ongeveer 5 jaar in het. Kellog gaf ons onze eerste miljoen dollar subsidie, verdeeld over 2-3 jaar. We gebruikten deze fondsen om met mensen op verschillende plaatsen te werken, vrouwenconferenties te houden. We namen delegaties mee naar de VN—conferenties over vrouwen-we namen 25 vrouwen mee naar Afrika voor de conferentie in Nairobi, Kenia. Bijna 2000 zwarte vrouwen waren op die conferentie in Kenia. We gingen ook naar die ene in Beijing.”

Is de missie van de gezondheid van de Zwarte Vrouwen noodzakelijk hetzelfde vandaag als toen je begon?

“absoluut, maar onze strategie is anders. In het begin hebben we veel gewerkt aan persoonlijke empowerment, maar nu werken we aan community empowerment en werken we samen met gemeenschappen om gezondheidsveranderingen te helpen doorvoeren. In de persoonlijke empowerment fase, organiseerden we zelfhulpgroepen die 10-15 jaar liepen. Op die manier konden we kijken naar wat onze belangrijkste kwesties waren. Een van de eerste dingen waar we het over hadden was geweld. Geweld was ons eerste gezondheidsprobleem. Dat hebben we rond 1984-85 vastgesteld. Later hadden we plaatsen als de CDC die erover spraken, maar we waren de eersten die geweld identificeerden als een gezondheidsprobleem. We konden geen geld blijven inzamelen voor het zelfhulpgedeelte van het programma. We waren niet slim genoeg om ze vanaf het begin zelfvoorzienend te maken. Ik wou dat we dat hadden gedaan.”

” dus verhuisden we naar Washington, DC, in 1992, en schakelden we over op het werken aan overheidsbeleid en het werken met gemeenschappen om gezondheidsveranderingen aan te brengen. We werden onlangs gefinancierd om te werken rond diabetes onderwijs, een vier jaar $4 miljoen subsidie van de CDC. We werken aan reproductieve rechtvaardigheid, en we werken nog steeds aan abortusrechten, hoe kunnen we het gesprek rond Rowe veranderen. In plaats van alleen maar te zeggen dat zwarte vrouwen meer abortussen hebben dan anderen, kijken we naar wat die omstandigheden zijn, en de samenzwering van stilte eromheen. We beginnen ook te kijken naar de gezondheid van zwarte moeders. Zwarte vrouwen sterven onevenredig binnen het eerste jaar na het krijgen van een baby. Daar willen we de aandacht op vestigen. We werken aan de hervorming van de gezondheid. Dat is het werk dat ik begon met het Avery Instituut voor sociale verandering.”

kunt u meer zeggen over wat het is dat uw ziel voedt over dit werk?”What fed my soul was watching women grow. Kijken hoe mensen zich goed voelen over zichzelf, kijken hoe mensen verliefd worden op zichzelf, strategieën ontwikkelen die hen helpen te overleven, en hen een filosofie geven, een manier van denken en zijn, die gedeeld kan worden met hun families. Het feit dat de vrouwen de moed hadden om de samenzwering van stilzwijgen over fysiek misbruik te doorbreken, over seksueel misbruik—waarvan we vonden dat het welig tierde—over al deze dingen die we in ons hielden en waar we ons slecht over voelden, dat we leerden hoe we dat konden omdraaien, hoe we naar onze angsten konden kijken en kracht uit onze angsten konden winnen in plaats van onze angsten ons te laten ontkrachten. Mensen zien groeien en veranderen en de leiding nemen over hun leven was gewoon geweldig. Alleen maar in het gezelschap van vrouwen zijn, allemaal praten en liefdevol en zorgzaam zijn naar elkaar, vind ik erg geweldig.”