FEMI Adesina, a Sun News Online, December 13, 2008
Lagos, Nigéria-spirituális vezetője Tibet, a Dalai Láma, volt Nigériában két héttel ezelőtt, hogy szállít a 10.Anyiam-Osigwe Alapítvány előadás a nigériai Institute of International Affairs, NIIA, Victoria Island, Lagos.
<< Dalai Láma (középső) segédekkel
Az előadás utáni napon szombat Sun a szállodai szobájában volt egy interjúra, ahol széles körű kérdésekről beszélt – kivéve a politikát. Elmondása szerint azért volt az országban, hogy “előmozdítsa az emberi értéket és a vallási harmóniát”, így a politikai kérdéseket kizárták.
a 14. Dalai Láma (valódi neve, Tenzin Gyatso)szintén 1989-ben Nobel-békedíjas. Beszélt többek között a világ terrorizmusáról, arról, hogyan lehet a világ biztonságosabb hely, lelki vezető szerepe, gyógyító ereje, véleménye Nigériáról.a Dalai Láma buddhista szerzetes. Ez azt jelenti, hogy nincs házasság, nincs szex. Hogy birkózik meg vele? És kísérti-e valaha az ellenkező nem?
az alábbi interjúban szereplő összes válasz:
az Anyiam-Osigwe Alapítvány előadásán, amelyre jöttél, beszélt a félelemről, amely az immunrendszer károsodásához vezet. Tud expatiate rajta?
valójában nem vagyok tudós, de a tudósok komolyan megvizsgálták érzelmeinket. Rájöttek, hogy az érzelem és a fizikai egészség szorosan összefügg. Két beteg ugyanazzal a betegséggel, de egy beteg mentálisan boldog, nyugodt, lelkesebb, és sokkal gyorsabban gyógyul. Azt hiszem, ebbe a kategóriába tartozom (nevet). A másik beteg ugyanabban a helyzetben, ugyanabban a betegségben, de túl sok aggodalommal, pesszimista hozzáállással nem gyógyul meg, vagy hosszú időbe telik a gyógyulás.
valamint a megelőző intézkedésként az a személy, aki mindig friss, magabiztos, jobb immunrendszerrel rendelkezik. Egy amerikai egyetemi tudós egyszer azt mondta nekem, hogy a harag, a nagyon súlyos harag káros az egészségre. Gyűlölethez vezet, amely felemészti az immunrendszert.
mint spirituális vezető, van gyógyító ereje?
buddhista szerzetesként öt különböző kurzust tanulsz. Logika, kézművesség, orvostudomány, irodalom, buddhista filozófia. De gyógyító ereje? Nem, nem, nem. Ha gyógyító erőm lenne, akkor először meggyógyítanám magam az epehólyag problémájából, amiért műtétem volt (nevet). De a modern technológiára kellett mennem. Ha lenne gyógyító erőm, nem lenne rá szükségem. Ez azt jelenti, hogy nincs gyógyító erőm. Nagyon szkeptikus vagyok az ilyen állításokkal kapcsolatban. Nagyon, nagyon szkeptikus. Ez nem jelenti azt, hogy az emberek nem gyógyulnak csodával határos módon. Megesik. Az egyik francia barátom, aki körülbelül buddhista apáca volt 30 évek, azt mondta nekem, hogy meggyógyult valamilyen betegségtől a kezében. Előfordulhat, de nagyon szkeptikus vagyok. Talán egy vagy kettő. De nem mondhatod, hogy határozott.
továbbá a buddhisták inkább tudósok, mint hívők. Maga Buddha világossá tette, hogy követői nem fogadhatják el az ő szavát, tanításait hitből és odaadásból. Inkább meg kell vizsgálniuk. Tehát a buddhista történelem 2600 éve alatt sok buddhista mester ellenőrizte, vizsgálta Buddha szavait. Ha csak elfogadjuk Buddha saját szavait, az ellentmondana a saját logikai vizsgálatunknak. Még néhány ember Buddhát ősi tudósnak tartja. Gyerekkorom óta érdeklődöm a tudomány és a technológia iránt. El kell fogadnunk a valóságot, nem pedig azt, amit az irodalom mond. Élénk érdeklődést váltottam ki a tudósokkal való beszélgetés vagy találkozás iránt, és tőlük való tanulás iránt. Általában négy dolog érdekel: kozmológia, neurológia, fizika és pszichológia. A buddhizmus és a tudomány kiegészíti egymást. Egy amerikai hölgy barátom egyszer azt mondta nekem, hogy a tudomány a vallás gyilkosa, ezért légy óvatos. Megkérdeztem, hogyan. A buddhizmus a logikát és az értelmet hangsúlyozza. Kísérletezés helyett hit. Tehát nem lehet semmiféle ellentmondás.
nagyon érdekel a valóság megismerése. Az előadásomban megemlítettem, hogy az én, vagy’ én ‘ az egész univerzum központja. De ugyanakkor jó kivizsgálni. Mi az én? Nincs válasz, nem találjuk.
Ez az első alkalom Nigériában. Mi a benyomása az országról?
nagyon szép, de nagyon meleg. A szálloda nagyon jó, de az első éjszaka, a légkondicionáló a hálószobában nem, és nagyon meleg volt (hosszú nevetés).
és természetesen tudom, hogy a Nigériában található olaj és gáz miatt az ország gazdag és nagy potenciállal rendelkezik. Az oktatás színvonala itt jobb, mint a szomszédos országokban. Elérte a demokráciát, és működik, ez jó. Volt egy polgárháborúd, de most már minden el van rendezve.
nagy a szakadék a gazdagok és a szegények között. Kis számban nagyon gazdagok, milliomosok, míg a hatalmas szám szegény. Ellentétben Indiával, ahol szintén van különbség a gazdagok és a szegények között, de a középosztály száma meglehetősen nagy. Úgy gondolom, hogy Nigériának a középosztály növelésével kellene megszüntetnie a gazdagok és szegények közötti szakadékot, hogy a nemzeti vagyont egyenlőbben hasznosíthassa.
Őszentsége, a tervek szerint találkozik Nicholas Sarkozy francia elnökkel, és Kína nem örül ennek.
Ez politikai ügynek tűnik. A látogatásom nem politikai jellegű. Azért vagyok itt, hogy előmozdítsam az emberi értéket, a vallási harmóniát. Ez a két ok, amiért itt vagyok. Nem sokkal azután, hogy Sarkozy elnök lett, kifejezte kívánságát, hogy találkozhasson velem. Franciaországban voltam, de nem látott engem, elküldte gyönyörű feleségét. Most már szabadon látogathat, és meghívott engem és Lech Walesát, a volt lengyel elnököt. Sok éve ismerem Walesát.
tudna betekintést adni abba, hogy mit fog megvitatni Sarkozy elnök úrral?
szigorúan titkos (hosszú nevetés)
Ön arról beszélt, hogy a francia elnök felesége gyönyörű. De a Dalai lámák nem házasodnak. Hiányzik a szex?
Nem, nem hiányzik a szex. Nem csak a buddhista szerzetesek nem házasodnak, a katolikus szerzetesek sem. És sok indián.
hogyan elégítik ki fizikai késztetéseiket és érzéseiket?
a Szexuális nyomás, a szexuális vágy rövid távú elégedettség. De gyakran több komplikációt hagy maga után. Az egyik barátom, egy kanadai, buddhista szerzetes volt, de egy idő után levetkőzött. Most annyi szexuális nyomásra panaszkodik, hogy gyakorlatilag csapdába esett (nevet). Magától értetődően, a Szexuális nyomás miatt, az emberek összeházasodnak, nem sokkal később, elválnak. Újra összeházasodnak, és újra elválnak. A válás egy olyan házasságban, amely gyermekeket hozott létre, szörnyű. A házasságban rövid ideig tart a szexuális elégedettség, de sok hullámvölgy van. A szerzeteseket vagy apácákat arra képezték ki, hogy elsajátítsák vágyaikat, és sokkal kevesebb a hullámvölgy. Szerzetesek, apácák, természetesen, mivel az embereknek vágyaik vannak a szexre, ez biológiai. De akkor azok, akik házasodnak, mindig bajban vannak, és egyes esetekben gyilkossághoz vagy öngyilkossághoz vezet. Ez a vigasz. Hiányzik valami, de ugyanakkor jobb életet élünk. Több függetlenség, több szabadság.
a házasságban, ha együtt élsz, boldog vagy, és megöregszel, ott van a kérdés, hogy ki megy először, ki hal meg először. Emberi kötődés a gyermekeidhez és a partneredhez. Ez pedig a lelki béke akadályává válik. Akár helyes, akár nem, mi szerzetesek így gondolkodunk. Mit gondolsz? Csatlakoznod kell a szerzetességhez (hosszú nevetés).
a mellékletek csapdát hoznak. Akár egy személynek, akár anyagoknak vagy bármi másnak, ez csapda. A szerzetesek elszakadtak. Az összes nagyobb vallás egyik gyakorlata a leválás. Ne legyen túl sok kötődés, és elégedett lesz. Megvan a katolicizmusban, az iszlámban, a buddhizmusban, a hinduizmusban, minden nagyobb vallásban. Elégedettnek kellene lenned. A gazdagság, a pénz, a barát, a család, az elégedettség a legjobb. Ez a kulcs a nyugalomhoz. Néhány barátom milliárdos, de az elméjük több, több pénz. Az elégedettség valamiféle személyes ellenőrzést jelent, de ez nem azt jelenti, hogy már nincs vágyunk. De a ragaszkodásnak és a vágynak külön kell lennie. Vágy nélkül az élet értelmetlen. Vágy a jóra, a mások iránti több szolgálatra, vágy a mások számára nyújtott több előnyre. Ez teszi az életed értelmesebbé. Vágy nélkül, akkor robot vagy. Nincs további előrelépés. Valódi vágy, okokkal, logikával, ez a megfelelő vágy.
A harag is kétféle lehet. Az egyik harag spontán jön. Semmi baj. De a harag, amely azt mondja, hogy ez a személy az ellenségem, vissza kell ütnöm, ez rossz, és a tudatlanságon, a holisztikus nézet hiányán alapul. Ha jól viselkedsz az ellenségeddel, gyakorolod a megbocsátást, és teljes őszinteséggel kinyújtod a kezed, egy nap az ellenség és a legjobb barátok lesztek. Nem zárhatjuk ki ezt a lehetőséget.Őszentsége, mi az álláspontja a terrorizmussal kapcsolatban, figyelembe véve, hogy mi történt Mumbaiban, Indiában?
nagyon szomorú, nagyon, nagyon szomorú. Mahatma Ghandi, Martin Luther King és Nelson Mandela követője vagyok. Az első napokban Mandela hitt az erőszakban, de az utóbbi részben feliratkozott az erőszakmentességre. Ezen nagy vezetők követőjének tartom magam, akik az erőszakmentességet hirdetik. Teljes mértékben elkötelezett vagyok az erőszakmentesség mellett. Amikor a szeptember 11-i terrortámadások 2001-ben történtek, másnap levelet írtam George Bush elnöknek. Ismerem őt, nagyon kedves ember, egyenes, nagyon kedves, nem úgy, mint néhány politikus, akik mindig zárkózottak és távolságtartóak. Ő nem olyan. Még közeli barátok is lettünk. Mondok egy példát. Az első találkozásunkkor teát és sütit kínált. Aztán megkérdeztem, melyik süti jobb? Azonnal megmutatta a jobbat. Közeli érzéseket váltottunk ki egymás iránt. De ez nem azt jelenti, hogy egyetértek minden általa végrehajtott politikával (nevet).
szóval, írtam neki egy levelet szeptember 12-én, 2001, bemutatva a szomorúság, és így részvétemet minden amerikai. Elítéltem a szörnyű eseményt. Nem számít, mi a célod, az erőszakos módszer elítélhető. Egy erőszakos cselekedet több erőszakhoz vezet, nincs vége. Teljesen elkötelezett vagyok az erőszakmentesség mellett.
Ön környezetvédő. Aggódsz a bolygó jövője miatt?
Ó igen. Először is, a globális felmelegedés. Szörnyű. Természetesen a tudásom korlátozott, de megbeszélem a szakértőkkel. Nemrég találkoztam egy ír tudóssal, aki azt mondta nekem, hogy a globális felmelegedés üteme szörnyű. Azt mondta, hogy a következő 15-20 évben Tibet néhány nagyobb folyója kiszárad. Néhány ember élete függ ezektől a folyóktól. Szóval nagyon komoly.
erőszakkal a reakció azonnal megtörténik. De a környezettel a reakció láthatatlan. Tehát természetesnek vesszük a dolgokat. Saját hozzájárulásom a környezet megőrzéséhez az, hogy a saját házamban nem használom a fürdőt, csak a zuhanyzót, hogy megőrizzem a vizet. Ez az én kis hozzájárulásom a víz megtakarításához (hosszú nevetés).
milyen szerepet kell játszaniuk a vallási vezetőknek a nemzeti fejlődésben?
alapvetően a vallási vezetőknek elő kell mozdítaniuk az emberi értékeket és a harmóniát. Aktívnak kell lenniük az ökológia megőrzésében. Kötelességünk megvédeni a világunkat. A mi felelősségünk, hogy gondoskodjunk az Isten által teremtett bolygóról.
akkor a politikában úgy gondolom, hogy a vallási vezetőknek jobb, ha távol maradnak a partizán politikától.
mint Nobel-békedíjas, hogyan tudjuk megfékezni a terrort a világon?
párbeszéd. Általában azt mondom, hogy a 20.század az erőszak és a vérontás évszázada. Hány millió embert öltek meg abban az évszázadban? Túl sok. Az erőszak nem megfelelő módszer a problémák megoldására. A legtöbb probléma alapvetően ember okozta, ezért a párbeszéd elengedhetetlen. Elő kell mozdítanunk a párbeszédet. Ennek a 21.századnak a párbeszéd századának kell lennie. Ehhez kétféle leszerelésre van szükség: külső és belső.
megkezdődött a külső leszerelés, korlátozottak az atomfegyverek, és folytatódnia kell. De a külső leszerelés hatékony végrehajtásához belső leszerelésre van szükség. Ha tele vagyunk gyűlölettel, tele haraggal, a külső leszerelés nagyon nehéz lesz. A valódi világbéke, amit akarunk, csak a belső békén keresztül érhető el.
73 éves vagy. Nem félsz attól, hogy mi történik a Dalai Láma irodájával utánad?
Nem, nem, nem. Világossá tettem, hogy a Dalai Láma hivatalának folytatódnia kell-e vagy sem, a tibeti népre van bízva. Nem vagyok autoriter. Ha az lennék, akkor komolyan gondolnék az utódomra. Ezt a tibeti népre bízzák.
Tibetben 2001 óta már megválasztottuk a politikai vezetést. Ötévente választásokat tartanak. A lelki vezetőről az emberek döntenek.