<< Dalai Lama (midten) med hjælpere

dagen efter foredraget var lørdagssolen i sit hotelværelse til en samtale, hvor han talte om vidtrækkende spørgsmål – undtagen politik. Ifølge ham var han i landet for at “fremme menneskelig værdi og religiøs harmoni”, så politiske spørgsmål blev udelukket.den 14.Dalai Lama (rigtigt navn, Tensin Gyatso) er også en 1989 Nobels Fredspris vinder. Han talte om terrorisme i verden, hvordan verden kan være et sikrere sted, hans rolle som åndelig leder, helbredende kræfter, hans mening om Nigeria, blandt andre spørgsmål.Dalai Lama er en buddhistisk munk. Det betyder intet ægteskab, ingen køn. Hvordan klarer han det? Og bliver han nogensinde fristet af det modsatte køn?

alle svarene i samtalen nedenfor:

på anyiam-Osigvi Foundation-foredraget, som du kom til at holde, talte du om frygt, der førte til et kompromitteret immunsystem. Kan du uddybe det?

faktisk er jeg ikke videnskabsmand, men forskere har kigget alvorligt på vores følelser. De har fundet ud af, at følelser og fysisk sundhed er tæt forbundet. To patienter med samme sygdom, men en patient er mentalt glad, rolig, mere entusiastisk, og han kommer sig meget hurtigere. Jeg tror, jeg hører til den kategori (griner). Den anden patient med samme situation, samme sygdom, men for meget bekymring, med en pessimistisk holdning, kommer sig ikke eller tager lang tid at komme sig.
og også for forebyggende foranstaltning har den person, der altid er frisk, selvsikker, bedre immunsystem. En videnskabsmand fra et amerikansk universitet fortalte mig engang, at vrede, meget alvorlig vrede, er sundhedsskadelig. Det fører til had, som spiser immunsystemet.

som en åndelig leder, har du helbredende kræfter?
som buddhistisk munk studerer du fem forskellige kurser. Logik, håndværk, medicin, litteratur, buddhistisk filosofi. Men helbredende kræfter? Nej, nej, nej. Hvis jeg havde helbredende kræfter, ville jeg først helbrede mig selv af galdeblæreproblemet, som jeg havde operation for (griner). Men jeg var nødt til at gå efter moderne teknologi. Hvis jeg havde helbredende kraft, ville jeg ikke have brug for det. Det betyder derfor, at jeg ikke har nogen helbredende kræfter. Jeg er meget skeptisk over for sådanne påstande. Meget, meget skeptisk. Det betyder ikke, at folk ikke bliver helbredt mirakuløst. Det sker. En af mine franske venner, der har været en buddhistisk nonne i omkring 30 år, fortalte mig, at hun blev helbredt af en lidelse i hænderne. Det kan ske, men jeg er meget skeptisk. Tilfældigt måske, en eller to. Men du kan ikke sige, at det er bestemt.

desuden er buddhister mere af forskere, snarere end troende. Buddha selv gjorde det klart, at hans tilhængere ikke skulle acceptere hans ord, hans lære ud af tro og hengivenhed. Snarere bør de undersøge. Så i 2.600 års buddhistisk historie har mange buddhistiske mestre kontrolleret, undersøgt Buddhas ord. Hvis vi bare accepterer Buddhas egne ord, vil det være i modstrid med vores egen logiske undersøgelse. Selv nogle mennesker betragter Buddha som en gammel videnskabsmand. Siden min barndom har jeg haft stor interesse for videnskab og teknologi. Vi må acceptere virkeligheden snarere end hvad litteraturen siger. Jeg har udviklet en stor interesse i at tale eller møde med forskere, og lære af dem. Jeg er normalt interesseret i at lære fire ting: kosmologi, neurologi, fysik og psykologi. Buddhisme og videnskab supplerer hinanden. En amerikansk dame ven fortalte mig engang, at videnskab er en dræber af religion, så vær forsigtig. Jeg spurgte hvordan. Buddhismen understreger logik og fornuft. Eksperimenter snarere end tro. Så der bør ikke være nogen form for modsigelse.
Jeg har stor interesse i at finde ud af virkeligheden. I mit foredrag nævnte jeg, at selvet eller ‘Jeg’ er centrum for hele universet. Men samtidig er det godt at undersøge. Hvad er selv? Intet Svar, Vi kan ikke finde det.

det er din første gang i Nigeria. Hvad er dit indtryk af landet?
meget flot, men meget varmt. Hotellet er meget god, men den første nat, aircondition i soveværelset mislykkedes, og det var meget varmt (lang latter).
og selvfølgelig ved jeg, at på grund af den olie og gas, du har i Nigeria, er landet rig og har store potentialer. Uddannelsesniveauet er bedre i forhold til nabolandene. Du har opnået demokrati, og det fungerer, det er godt. Du havde en borgerkrig, men nu er det hele afgjort.
men der er en stor kløft mellem de rige og de fattige. Et lille antal er meget rige, millionærer, mens det store antal er fattigt. I modsætning til Indien, som også har en kløft mellem de rige og de fattige, men antallet af middelklassen er ganske stor. Jeg tror, at Nigeria bør lukke kløften mellem de rige og de fattige ved at øge middelklassen for at udnytte den nationale rigdom mere lige.din hellighed, du er planlagt til at møde præsident Nicholas Sarkosy fra Frankrig, og Kina er ikke glad for det.
det er et politisk spørgsmål. Mit besøg her er rent ikke-politisk. Jeg er her for at fremme menneskelig værdi, fremme religiøs harmoni. Det er de to grunde til, at jeg er her. Kort efter han blev præsident, udtrykte han ønske om at se mig. Jeg var i Frankrig, men han kunne ikke se mig, han sendte sin smukke kone. Så nu er han fri til at se mig og har inviteret mig og Lech, den tidligere polske præsident. Jeg har kendt Danmark i mange år.

kan du give et indblik i, hvad du vil diskutere med præsident Sarkofos?
Top secret (lang latter)

Du talte om, at den franske præsidents kone var smuk. Men Dalai Lamas gifter sig ikke. Så savner du Køn?
nej, jeg savner ikke køn. Ikke kun buddhistiske munke gifter sig ikke, katolske munke gør det ikke også. Og mange indianere.

hvordan tilfredsstiller de så deres fysiske trang og følelser?
seksuelt pres, seksuel lyst er kort periode tilfredshed. Men ofte efterlader det flere komplikationer. En af mine venner, en canadier, var en buddhistisk munk, men efter nogen tid, han disrobed. Nu klager han over så meget seksuelt pres, det er han næsten fanget (griner). Naturligvis, på grund af seksuelt pres,folk gifter sig, kort efter, de skiller sig. Igen, de gifter sig, og kan skilles igen. Skilsmisse i et ægteskab, der har produceret børn, er forfærdeligt. I ægteskabet er der kort periode med seksuel tilfredshed, men der er mange op-og nedture. Munke eller nonner er blevet uddannet til at mestre deres ønsker, og der er meget mindre op-og nedture. Munke, nonner, naturligt som mennesker har ønsker om køn, det er biologisk. Men så har de, der gifter sig, altid problemer, og i nogle tilfælde fører det til mord eller selvmord. Så det er Trøsten. Vi savner noget, men samtidig lever vi bedre liv. Mere uafhængighed, mere frihed.

i ægteskab, hvis du bor sammen, glad og bliver gammel, er der spørgsmålet om, hvem der går først, hvem dør først. Menneskelig tilknytning til dine børn og partner. Og det bliver en hindring for ro i sindet. Uanset om det er rigtigt eller forkert, tænker vi munke på den måde. Hvad synes du? Du skal deltage i monkhood (lang latter).
de vedhæftede filer bringe fælde. Uanset om det er for en person, for stoffer eller hvad som helst, er det en fælde. Munke er løsrevet. En af praksis i alle større religioner er løsrivelse. Har ikke for meget tilknytning, og du vil være tilfreds. Du har det i katolicismen, Islam, buddhisme, hinduisme, alle større religioner. Du skal være tilfreds. Rigdom, penge, ven, familie, tilfredshed er bedst. Det er nøglen til ro i sindet. Nogle af mine venner er milliardærer, men deres sind er på flere, flere penge. Tilfredshed betyder en slags personlig kontrol, men det betyder ikke, at vi ikke længere har lyst. Men kærlighed og lyst skal være adskilt. Uden lyst er livet meningsløst. Ønske om godt, for mere service til andre, ønske om mere gavn for andre. Det gør dit liv mere meningsfuldt. Uden lyst, så er du en robot. Ingen yderligere fremskridt. Ægte ønske, med grunde, med logik, det er korrekt ønske.
vrede kan også være to typer. En vrede kommer spontant. Det er okay. Men den vrede, der siger, at denne person er min Fjende, jeg er nødt til at slå tilbage, det er dårligt og er baseret på uvidenhed, mangel på holistisk syn. Hvis du opfører dig godt til din fjende, praksis tilgivelse, og nå ud i al oprigtighed, en dag fjenden, og du kan blive bedste venner. Vi bør ikke lukke denne mulighed.

din hellighed, hvad er din holdning til terrorisme, i betragtning af hvad der skete i Mumbai, Indien, for nylig?
meget trist, meget, meget trist. Jeg er tilhænger af Mahatma Ghandi, Martin Luther King og også Nelson Mandela. I de tidlige dage troede Mandela på vold, men i sidstnævnte del abonnerede han på ikke-vold. Jeg betragter mig selv som en tilhænger af disse store ledere, der prædiker ikke-vold. Jeg er fuldt engageret i ikke-vold. Da terrorangrebene den 11.September fandt sted i 2001, den næste dag, skrev jeg et brev til præsident George Bush. Jeg kender ham, meget flink person, ligetil, meget flot, ikke som nogle politikere, der altid er reserverede og fjerne. Sådan er han ikke. Vi blev endda nære venner. Jeg giver et eksempel. Vores første møde, han tilbød nogle te og småkager. Jeg spurgte så, hvilken cookie er bedre? Han viste mig straks den bedre. Vi udviklede nogle nære følelser for hinanden. Men det betyder ikke, at jeg er enig i enhver politik, han gennemførte (griner).
Så jeg skrev et brev til ham den 12.September 2001, hvor jeg viste min sorg og kondolerede til alle amerikanere. Jeg udtrykte fordømmelse for den forfærdelige begivenhed. Uanset hvad er dit mål, voldelig metode kan fordømmes. En voldelig handling fører til mere vold, ingen ende. Jeg er helt engageret i ikke-vold.

du er miljøforkæmper. Er du bekymret for denne planets fremtid?
Åh ja. Først den globale opvarmning. Forfærdelig. Selvfølgelig er min viden begrænset, men jeg diskuterer med eksperter. For nylig mødte jeg en irsk videnskabsmand, der fortalte mig, at den globale opvarmning er forfærdelig. Han sagde inden for de næste 15 til 20 år, vil nogle store floder i Tibet tørre op. Nogle menneskers liv afhænger af disse floder. Så det er meget alvorligt.
med vold kommer reaktionen straks. Men med miljøet er reaktionen usynlig. Så vi tager tingene for givet. Mit eget bidrag til at bevare miljøet er, at jeg i mit eget hus ikke bruger badet, kun bruser, til at spare på vandet. Det er mit lille bidrag til at spare vand (lang latter).

hvilke roller skal religiøse ledere spille i national udvikling?grundlæggende bør religiøse ledere fremme menneskelige værdier og harmoni. De bør være aktive i bevarelsen af økologi. Det er vores pligt at beskytte vores verden. Vi har ansvaret for at tage vare på planeten skabt af Gud.
så i politik synes jeg, at religiøse ledere bedre bør holde sig fri for partipolitik.

som Nobels Fredsprisvinder, hvordan dæmper vi terror i verden?
dialog. Jeg siger normalt, at det 20.århundrede er et århundrede med vold og blodsudgydelse. Hvor mange millioner mennesker blev dræbt i dette århundrede? For mange. Vold er ikke en ordentlig måde at løse problemer på. De fleste af problemerne er i det væsentlige menneskeskabte, så dialog er afgørende. Vi skal fremme dialogen. Dette 21. århundrede skal være århundrede med dialog. Og for det har vi brug for to slags nedrustning – ekstern og intern.
ekstern nedrustning er begyndt, der er begrænsning af atomvåben, og det bør fortsætte. Men for effektivt at udføre ekstern nedrustning har vi brug for intern nedrustning. Hvis vi er fulde af had, fuld af vrede, vil ekstern nedrustning være meget vanskelig. Den ægte verdensfred, vi ønsker, vil kun komme gennem indre fred.

Du er 73 år gammel. Har du nogen frygt for, hvad der sker med Dalai Lamas kontor efter dig?
nej, nej, nej. Jeg har gjort det klart, at hvorvidt Dalai Lamas embede skal fortsætte eller ej, overlades til befolkningen i Tibet. Jeg er ikke autoritær. Hvis jeg var, så ville jeg tænke alvorligt på min efterfølger. Det er overladt til befolkningen i Tibet.

i Tibet har vi siden 2001 allerede valgt politisk ledelse. Hvert femte år afholdes der valg. Om den åndelige leder vil folket beslutte.